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CERCHIONI DA 18

Pneumatici e Ruote: prove e novità

Messaggioil 20/12/2006, 12:14

Dovendo trainare con il 110 il rimorchio con sopra il 90 (dunque una robetta bella pesante), pensavo di mettere dei cerchioni da 18 pollici tipo Hurricane delle range P38 e Discovery per rendere la macchina il più stabile possibile (pneumatico con meno spalla, maggiore stabilità...maggiore stabilità, più sicurezza per me e gli altri). Per poter montare i suddetti cerchioni bisogna mettere dei distanziali adattativi (i mozzi sono diversi), ora: - qualcuno l'ha mai fatto o visto? - conoscete lo spessore dei distanziali? - misure del canale dei suddetti cerchioni? Attualmente ho dei cerchioni Wolf con delle 265 e non vorrei allargare la carreggiata più di così. GRAZIE
DON JJ
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Messaggioil 20/12/2006, 12:48

e se metti solo dei distanziali e allarghi la carreggiata di 6 cm ??????
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Messaggioil 20/12/2006, 14:03

Che gomme ci monti poi? Sono omologabili? Ma soprattutto: quanta poca spalla avranno? Con poca spalla di gomma un cerchio in lega soffre buche e colpi in genere: già il 110 non è leggero di suo, con 2 tonnellate a rimorchio il colpo che devono reggere è notevole. Io resterei su cerchi da 16" in ferro (anche non Wolf) e metterei una bella gomma larga, tipo 265/75-16; sarebbe bella anche la 285/75-16, ma credo che poi frizione e motore faticherebbero troppo a farle girare con attaccato il rimorchio pieno ;-D Matteo Defender 90 Td5 (Nembo) C'è più fra zero ed uno che non fra uno e cento (C. Baglioni)
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Messaggioil 20/12/2006, 16:27

Se non vado errato la massa trainabile con rimorchio predisposto alla frenata autonoma, per un 110 è di 1700 Kg. Più che concentrarmi sulle gomme e cerchi del 110 farei un approfondito controllo sullo stato e sulle gomme del rimorchio con occhio agli indici di carico. Per il 110 a mio avviso, le migliori gomme che potresti mettere sono proprio le 7,50/16, le più polivalenti, non troppo pesanti, migliore sterzata, migliore frenata del mezzo, ottimo rapporto forza motore e frizione del 110, rispetto a tutte le maggiorazioni esistenti o proposte. Non a caso vengono montate sui 110/130. Escluderei nella maniera più assoluta distanziali, lasciando al massimo della semplicità la trasmissione alle gomme della coppia. Non è difficile vedere in Inghilterra 110 che caricano carrelli con 2/3 cavalli, e girano esattamente come mamma LR le ha fatte. Pino
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Messaggioil 20/12/2006, 16:31

Condivido in pieno la visione di Pino! AndreaC 88" Diesel SIII 1983
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Messaggioil 20/12/2006, 17:18

Come gomme ho già delle goodrich All terrain 265/75 su cerchi wolf. Il problema è che le 265 sono un pelo troppo larghe per i wolf (canale 6,5) e fanno un pò di pancia cosa che non solo pregiudica la precisione di guida, ma con un rimorchio appresso la gomma tende a subire oscillazioni laterali (il rimorchio in curva spinge in fuori). Tutto questo con dei cerchioni da 18 non accadrebbe primo per via della minore altezza della spalla, secondo perchè avendo canale più largo la gomma spancia ancora meno. Esistono anche cerchioni da 18 adatti al mozzo land, il problema è che le 265 toccherebbero nei puntoni (wolf off set -25 mm) ecco dunque la necessità dei distanziali. Certo potrei mettere gomme un pò più strette, ma a discapito della frenata e della tenuta (+ largo + grip su asfalto) Il mio 110 ha una massa rimorchiabile di 35Q ed il carrllo che ho preso ha una portata a pieno carico di 35Q ed utile di 28Q, dunque sovradimensionato per il mio 90 che pesa circa 21/22Q. HOLA
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Messaggioil 20/12/2006, 17:19

Dimenticavo: grazie. HOLA
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Messaggioil 21/12/2006, 2:33

Io ho trainato parecchio con il Land ,anche se 90.Non ho mai trainato così tanto peso però devo dire che con le 7,50/16 si lavora benissimo (1200 km di autostrada al giorno per un totale di più di 15000 km in tre estati con 850 kg di caravan). Nessun problema di sterzo o di frenata. Oltretutto un rimorchio frenato come il tuo "pesa" poco sulla frenata del veicolo:appena freni tu frena autonomamente anche lui quindi non ti spingera mai troppo. Poi non dovresti nemmeno avere troppo carico sul gancio:in line di massima non più di 150 kg (dati di targa). Se il 90 non lo carichi troppo vicino al timone non senti troppa differenza al retrotreno:non lo caricare nemmeno troppo in fondo al carrello sennò tende ad alzartelo e ad alleggerire la motrice con tutte le conseguienze del caso. Secondo me gomme troppo larghe sono controproducenti perchè fanno faticare ulteriormente il mezzo:penso che il 90 da 21 q + il carrello che peserà circa 10 q siano già un traino abbastanza faticoso e che farà sudare non poco il motore e soprattutto la trasmissione. Si tende a considerare un traino agevole un rimorchio che pesi circa la metà del veicolo trainante (e questo non è il tuo caso). Scusa per la lunghezza del post. Spero di esserti stato utile. CIAO
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Messaggioil 21/12/2006, 10:28

Utilissimo Il mio carrello pesa 8Q, e l'ho preso sovradimensionato apposta per avere una frenata sicura, per evitare che in discesa il rimorchio freni sempre, per evitare di essere sempre carico al limite. Ciò che "temo" è il movimento trasversale del cerchione sulla gomma dovuto ad un peso tanto notevole al posteriore. Il motore poveraccio farà quel che può, sicuramente nessun problema in pianura, vedremo in salita cosa ne pensa il td5 di portar su 5 ton!....Per fortuna capiterà raramente. Vedrò il da farsi, magari potrei limitarmi a mettere delle 235/85. Grazie ancora HOLA
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Messaggioil 21/12/2006, 11:50

Ciao, non ho esperienza diretta col 110, ma ho esperienza di traino (auto oppure 2 cavalli) e ti dirò che secondo me non è fondamentale che tu debba passare a cerchi di 18" (tralasciando il discorso omologazione e cerchi, anche supponendo di trovarne adatti. Occhio che l'attacco P38/DII è 5x120). Fondamentale avere buone gomme sul carrello e che siano perfette di pressione. Per la macchina, secondo me, le 235/85 hanno troppa spalla e ti ritardano eventuali manovre di riallineamento auto/carrello. Credo che non ti troveresti male a mettere le 265/75 su cerchi con un canale almeno da 7", ma meglio ancora da 8" (io da una larghezza di 255 in su preferisco 8"). Gianluca .... stiamo ancora passando ....
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Messaggioil 21/12/2006, 12:18

Esatto Gianluca! Il problema è anche il canale da 6,5 dei Wolf che è troppo stretto per delle 265, ecco dunque l' eventuale soluzione 235 (pari altezza minor larghezza). Comunque è tutto un casino, teorico, ma un casino: - la configurazione attuale 265 + wolf secondo me creerà dei problemi - cerchi da 18 grossa spesa e NO omologazione - 235 sono + strette delle 265 dunque minor tenuta - 265 su cerchione con canale più largo, OK, ma mi dispiacerebbe perdere l'originalità land con cerchioni aftermarket. In tutto ciò ecco che la soluzione 18" è forse la migliore: - ottima stabilità della macchina - ottima tenuta - rispettata l'originalità land rover rimane il problema costo, per uno scherzetto simile partono 2.000 eu come niente, e l'omologa. HOLA
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Messaggioil 25/12/2006, 12:27

Giacomo, partendo dal presupposto, che con un carrello appresso, bisogna avere una guida delicata e "IPERPRUDENTE", personalmente di consiglierei una gomma larga, e non troppo alta, adattata su dei cerchi di adeguato canale. Terrendo le tue 265 e tralasciando il discorso originalita LR, potresti migliorare la situazione, montando dei cerchi da 8" di canale, in maniera tale da far lavorare appieno la gomma. La questione dei cerchi da 18 non ha senso, primo per un problema di costi, secondo perche' senza omologazione, saresti forse piu' sicuro in caso di frenata, ma nel caso tu facessi un "cozzo" saresti comunque sprovvisto di una qualsiasi protezione assicurativa. E poi... Che burino saresti con i cerchi da 18?!?!?!
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Messaggioil 27/12/2006, 12:13

Sì, Non hai idea di cosa vuol dire montare cerchi da 18 in tema di costi e menate varie perchè non puoi omologarli. Se vai a 90 all'ora stai tranquillo che non hai problemi, certo se ti metti a 130 come il nostro amico, un bel botto prima o poi lo fai di sicuro (più prima che poi!) Più che la spalla io cercherei un disegno prettamente STRADALE che ti diminuisce anche di molto la rumorosità e migliora la tenuta di strada. E poi comunque considerando il calcolo delle probabilità e la legge dei grandi numeri, dato che anche se carrellato la tua 90 si muoverà da casa appena 1 o 2 volte all'anno, direi che puoi stare abbastanza tranquillo...
ci sono più probabilità che un asino voli che un taleban-landroverista possa accettare i cambiamenti.

L'età delle pietre non è finita per mancanza di pietre...
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Messaggioil 28/12/2006, 13:13

Mettere cerchioni da 18 non è così costoso come possa sembrare, però il problema dell'impossibilità di omologarli blocca in partenza l'intento. Credo che l'unica buona soluzione sia quella di comprare un treno di 265 stradali montate su cerchioni con canale da 8"....Tutto ciò, ovvio, nel caso in cui l'attuale configurazione non andasse bene. HOLA
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Messaggioil 18/01/2007, 3:23

E se poi scoprite che i cerchi da 18 omologati per Disco3 non hanno copertoni da fuoristrada e la Land Ufficiale vi dice che è una scelta commerciale ? Con chi ve la prendete ... con voi che avete comprato un disco3 o con la Land ???!!?!?! Saluti
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