Eliminazione EGR/ILT e riciclo gas di scarico

[cigipi60]

... no, diverso ma non tanto. A partire dal collettore scarico, sull'Euro2 manca lo scambiatore di calore ad acqua (n. 15 dello schema), quindi il tubo collega direttamente il collettore con la valvola EGR che sull'Euro2 è nello teso posto ma senza la seconda valvola a farfalla che limita l'aria presente solo sugli sugli Euro 3, la famosa ILT. Per completezza, sull'Euro2 c'è quindi solo un modulatore. Ma il collettore di scarico è identico e montare l'EGT è la stessa cosa (tra l'altro si monta esatrtamente dove molti montano la famosa piastrina anti-EGR...). Carlo & "GranPasso", 110 TD5 SW MY03

[Tuareg]

Dunque, se ho capito: 1) la piastrina si monta subito a valle del collettore 13, sulla flangia giusto all'inizio del corrugato in metallo. Se così è, il punto è abbastanza rognoso da raggiungere nell'euro 2; 2) nell'euro 2 non ho ILT da tappare con rivetto ma l'unica cosa che debbo tappare con rivetto è l'ingresso nella parte superiore dell'egr. Se così è, risparmio un rivetto...è la mia giornata fortunata...; 3) se dovessi mettere il tubo (kit) che si vende per l'eliminazione dell'EGR, l'intero corrugato metallico andrebbe asportato e il collettore 13 finirebbe "mozzo" con la piastrina famosa. A questo punto, non sarebbe opportuno realizzare una piastrina "sostanziosa" non essendoci nulla che la tiene bloccata a valle ? 4) Mi sembra di capire che l'ottimo Crivelli dice che con il tubo (kit) l'aumento delle prestazioni è maggiore...mi chiedo perchè una volta che l'EGR è eliminata a monte..che cambia ? 5) La piastrina va montata con della pasta guarnizioni o la pianto lì direttamente e la serro ? Grazie d'anticipo. Del Paradiso adoro il clima...dell'Inferno...LA COMPAGNIA ! Corradoland www.saharaland.it Discovery Td5 "Major" Defender 110 Td5 "Bimba2" Freelander Td4 Tuareg

[cigipi60]

1) Esatto. Rognoso è rognoso anche sugli E3, situazione identica. Il compressore del clima peggiora di molto l'accessibilità. 2) Se metti la piastrina il giorno è ancora più fortunato, inutile tappare il tubo del modulatore... risparmi 2 rivetti! 3) Esatto 2 volte. Meglio mettere una piastrina spessa. 4) La presenza della valvola riduce il diametro del passaggio, il funghetto della valvola passa nel centro del condotto. Togliendo si migliora il passaggio. Quanto sia percettibile il vantaggio non ne ho idea, dubito vi sia una differenza sostanziale se non la riduzione del peso (sullo stomaco, per sta dannata EGR che rode tutti...). Anche la sede della valvola spunta all'interno del collettore. Sugli Euro3 la differenza potrebbe essere un po' più significativa: l'ILT in posizione di riposo (aperta) è una lamina messa trasversalmente al flusso aria, un'altra piccola interferenza al flusso. Tra tutto si risparmierà un chilozzo circa, facciamo 1,5~2 kg sull'E3 togliendo anche il radiatore (ma bisognerebbe ricanalizzare l'acqua del radiatore). In realtà non so quanto possa influire. 5) Niente mastice, magari usa una piastrina in rame da 5mm. Carlo & "GranPasso", 110 TD5 SW MY03

[Tuareg]

quote:

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CUT... 3) Esatto 2 volte. Meglio mettere una piastrina spessa. Carlo & "GranPasso", 110 TD5 SW MY03

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Secondo te lamierino da 1 mm basta ? Del Paradiso adoro il clima...dell'Inferno...LA COMPAGNIA ! Corradoland www.saharaland.it Discovery Td5 "Major" Defender 110 Td5 "Bimba2" Freelander Td4 Tuareg

[arkadia]

quote:

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Secondo te lamierino da 1 mm basta ?

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Ciao....no falla più spessa...in ferro da 3mm. Una volta ne ho montata una in allumino da 5mm su un disco...dopo un bel pezzo di autostrada si è piegata e ha cominciato a sfiatare.

[Tuareg]

quote:

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quote:

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Secondo te lamierino da 1 mm basta ?

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Ciao....no falla più spessa...in ferro da 3mm. Una volta ne ho montata una in allumino da 5mm su un disco...dopo un bel pezzo di autostrada si è piegata e ha cominciato a sfiatare.

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Grazie...era la mia sensazione... Del Paradiso adoro il clima...dell'Inferno...LA COMPAGNIA ! Corradoland www.saharaland.it Discovery Td5 "Major" Defender 110 Td5 "Bimba2" Freelander Td4 Tuareg

[foxfox]

Saluto tutti ,ho seguito la discussione è un argomento molto interessante,onestamente le prime volte che guidavo il mio disco td5 notai subito il vuoto ai bassi,specialmente avendo posseduto un 110 mod.200 che avanzava in salita anche senza agire sull'accelleratore,vengo al punto.Sto aspettando il kit per eliminare EGR,intanto ho stoccato il contatto frizione,il disco è migliorato in partenza più pronto,appena esco di casa ho una salita e ho notato la differenza in positivo. ILlato negativo è che anche ha me come ho letto sopra in rilascio in discesa la macchina accellera per alcuni metri prima di togliere giri, e nelle cambiate rimane sù di giri? non sarà perchè la centralina è stata rimappata?

[°°° frankie 24 °°°]

sabato mattina levo la egr...ho deciso, solo che nn voglio comprare il kit, me lo faccio da solo...... l'unica cosa è che nn so dove recuperaresmontarecannibalizzare il tubo per il raccordo del mnicotto dell'aria...grondaie da tagliare in acciaio di quella dimensione nei paraggi nn ne ho viste....idee?

[cigipi60]

Rispondo a foxfox con grande ritardo (non avevo visto la discussione o forse ero in periodo di... black-out). Quelli che descrivi sembrano essere i sintomi relativi ad un switch frizione collegato ma non funzionante: in tal caso devi smontarlo e sostituirlo. Se invece lo hai staccato... beh, ti chiedo se sei sicuro di aver staccato il filo giusto! @frankie. Se hai un po' di manualità basta cercare un magazzino dove vendono tubi e flange. Prendi il diametro del collettore del gruppo EGR e cerca il pezzo di tubo, poi ci salderai la flangia. L'alternativa è acquistare il collettore p.e. da Aylmer. Avevo anche provato a "svuotare" il gruppo originale smontando valvole EGR ed ILT dal corpo sperando di poterlo rimontare dopo aver tappato i buchi. Ma`i buchi son tanti e grossi, difficili da tappare... Inoltre smontare la valvola a funghetto dell'EGR è un massacro, non sono riuscito a farlo senza togliere la membrana e quindi il cappellotto sopra... Impossibile poi rimontarlo! Sconsiglio dunque questa pratica: io avevo sacrificato un gruppo EGR donatomi da un non più frequentatore del forum... Carlo Defender 110 Td5 SW MY03

[frimark]

a me è stato tappato ( dal mio meccanico) soltanto il tubicino del'egr (freccia rossa) con una vite. Ma secondo voi può funzionare ugualmente. premetto che ò un td5 euro 3.

[°°° frankie 24 °°°]

per fare un lavoro fatto bene io seguirei la procedura completa... ragazzi ma una volta qui sul forum mi pareva di aver visto un disegno con le misure esatte per costruire la flangia sostitutiva della valvola...solo che nn la trovo piu...che fine ha fatto?

[furibess]

..io sul mio Disco euro 2 ho solo staccato il tubicino dall'EGR ottenendo un motore legermente più pronto. Avendo l'EGR con il funghetto per l'afflusso dei gas di scarico, ritengo abbastanza inutile toglierla completamente inquanto strutturalmente non credo che crei molta resistenza al passaggio dell'aria. Per quanto riguarda il distacco dell'interuttore della frizione credo che sia solamente una sensazione il fatto che il motore sembri più grintoso dovuta a quel ritardo che il motore impiega a scendere di giri al momento del cambio marcia...che dite....ho detto delle str...z...te????

[cigipi60]

@furbiness: non proprio ma quasi : [url="http://www.africa-nice.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=10694&FORUM_ID=57&CAT_ID=19&Topic_Title=Td5%3A+switch+riduttore+e+frizione%2E+Funzionamento&Forum_Title=%2D+CHICCHE+%26+DRITTE+PER+LA+LAND"]Td5: switch riduttore e frizione. Funzionamento[/url]. Ho fatto "due o tre prove" prima di arrivare alla conclusione che lo switch frizione opera sì in rilascio ma anche in accelerazione. Provare per credere comunque. In ogni caso non basta staccare il tubo ma occorre anche tapparlo. E non è un dettaglio, lasciandolo libero perde efficacia tutto l'impianto a vuoto che pilota anche il servofreno... Comunque il collettore del Td5 Euro2 è effettivamente più semplice: non avendo montato il corpo farfallato ILT che ha invece l'Euro3, l'eliminazione della valvola è effettivamente meno importante perché il condotto presenta meno strozzature. Non che togliere tutto sull'Euro3 lo faccia diventare un bolide, ma qualcosina guadagna. Poco poco, il lavoro vale la pena di farlo solo per togliere un po' di roba che se non usata crea solo casino. @frankie: il disegno della flagia credo se ne sia andato assieme all'autore ed a tutti i suoi post. Cambiato continente in tutti i sensi. Non capisco però il problema: togli i 4 bulloncini del collettore, lo poggi su un foglio e prendi il calco della flangia. Poi 4 misure di calibro per quotarlo e via. Il tutto in circa 10 minuti... Comunque senza fretta posso anche farlo io prendendo le misure da quello smontato e "svuotato". @frimark: il grosso è quello, evitare che i gas combusti rientrino in aspirazione (perchè l'impianto è mal fatto e quelle poche volte che la centralina pilota l'EGR il motore gira da schifo...). Ma sull'Euro3 a quel punto è meglio inibire anche la gestione ILT (altro tubo da tappare o connettore da staccare). Fai una prova, scollega i connettori dei due modulatori e vedi se senti differenza: se non la senti puoi decidere se ricollegare o no. Ripeto ancora che la prova è semplice e totalmente priva di conseguenze (a meno che non rompi il connettore perchè non lo sai smontare !): la centralina NON è in grado di sapere se il modulatore è collegato oppure no. Nessun errore in memoria. Carlo Defender 110 Td5 SW MY03

[furibess]

..si..si..certo..il tubicino dell'EGR va tappato ma per quanto riguarda lo swich frizione dalle informazioni da manuale dovrebbe agire solo sullo smorzamento del pompaggio quindi si ha un leggero ritardo della risposta della frizione, le prove le ho fatte anch'io e non mi sembra che ci sia molta differenza se non quel fastidioso ritardo dell'azzeramento dei giri motore..lo swich manuale però potrebbe essere la giusta soluzione

[cigipi60]

Questione di sensibilità: in ogni caso molti qui nel forum concordano sulla mia relazione, quindi direi che il tutto ha più conferme che smentite. Quelli che hanno provato si sono detti sempre soddisfatti. Ora io lo switch lo lascio sempre collegato perchè non giro più con una mappa standard e la maggior reattività necessita (specialmente in rilasci) dello smorzamento, ma con la mappatura standard il risultato era decisamente piacevole. Ho girato a lungo con la configurazione Discovery II (mappa automatico + modulatore wastegate elettronico). Con qusta mappa in progressione l'assenza della gestione switch frizione permetteva buone prestazioni mentre in rilascio già occorreva attenzione per evitare strappi alla trasmissione: la gestione pedale accceleratore era infatti molto (anche troppo) diretta per come reagiva il pedale Defender. Con la mappa che ho ora (più brillante specie ai bassi) non è più necessario "grattare le croste", quindi si apprezza la maggior rotondità di erogazione. Carlo Defender 110 Td5 SW MY03

[frimark]

grazie cigipi60 proverò al più presto a tappare anche il tubicino del' ILT.

[guidetti]

Non mi ricordo + l'autore del disegno, spero non si arrabbi se lo riposto. Se c'è rimedio perchè preoccuparsi? Se non c'è rimedio perchè preoccuparsi?

[Crivelli]

L'autore sono io Alfredo n.b. esprimo solo un'opinione...

[cigipi60]

Ohpss... mi wero confuso, mi sembrava di ricordare fosse stato "il dipartito"... Perchè non lo metti sul tus sito Alfredo? Carlo Defender 110 Td5 SW MY03

[Crivelli]

Mi ero ripromesso di farlo ma volevo mettere una cosa più carina. Ora chiedo ad un amico che mangia con il cad se mi mette giù un disegno quotato più dignitoso. Alfredo n.b. esprimo solo un'opinione...