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TD5: modifica completa.....

MessaggioInviato: 29/04/2014, 14:19
da SimoneRange
Visto le ultime prove e risultati che ho ottenuto su questo motore, arrivando a superare la soglia dei 202,00cv a banco rulli.... ho deciso di modificare completamente un motore TD5, per riuscire a sfruttare tutto il potenziale disponibile....

La base di partenza è il mio Disco2 TD5 anno 2000, che al banco ha segnato 189cv e 42,6kgm di coppia.... (mappatura MULTI CAR 4X4, no egr, modulo sensori MULTI CAR 4X4, trattamento con additivi).

Le lavorazioni più consistenti riguarderanno:

Testata - lavorazione condotti, valvole, con prove su banco di flussaggio
Turbina - Turbina ibrida a geometria variabile
iniettori - revisione e maggiorazione polverizzatori

Ed a seguire, tutta una lavorazione di adeguamento e rifinitura dei vari collettori scarico e aspirazione.

Utilizzerò solo ricambistica originale o OEM.

Solo in questo modo potrò verificare le reali prestazioni ottenute, i costi di realizzazione e l' affidabilità dopo le modifiche. Il tutto sarà documentato da me con foto e prove dinamiche in strada e su banco a rulli....

Ho letto e sentito troppe chiacchere e troppe realizzazioni fantasiose di motori ultrapotenti e performanti.... magari saranno in parte anche vere....ma io sono come San Tommaso... non ci credo finche non tocco con mano....

Bene, se qualcuno di voi ha già provato alcune di queste modifiche, accetto volentieri consigli ed esperienze...

io intanto proseguo con il lavoro di smontaggio..... ;) ;)

Re: TD5: modifica completa.....

MessaggioInviato: 29/04/2014, 14:21
da fran_cesco
Bella iniziativa, complimenti!

Re: TD5: modifica completa.....

MessaggioInviato: 29/04/2014, 14:26
da arkadia
Simone hai notizie di alberi a camme modifcati o "alternativi"?

Re: TD5: modifica completa.....

MessaggioInviato: 29/04/2014, 14:31
da SimoneRange
arkadia ha scritto:Simone hai notizie di alberi a camme modifcati o "alternativi"?


Stò studiando e valutando il profilo dell' albero originale..... appena ho dati certi ti faccio sapere ;)

Re: TD5: modifica completa.....

MessaggioInviato: 29/04/2014, 14:32
da 221068
Ciao Simone io sul mio def td5 euro 2 stò camminando con turbina 2260 motore daily 3000 e mappa alive con modifica sensori euro 3 ,filtro aria kn e tubazione aspirazione tutta da 80 mm.La turbina giá a 1300 giri carica 0,50 fino ad arrivare ad 1,30.

Re: TD5: modifica completa.....

MessaggioInviato: 29/04/2014, 14:35
da SimoneRange
221068 ha scritto:Ciao Simone io sul mio def td5 euro 2 stò camminando con turbina 2260 motore daily 3000 e mappa alive con modifica sensori euro 3 ,filtro aria kn e tubazione aspirazione tutta da 80 mm.La turbina giá a 1300 giri carica 0,50 fino ad arrivare ad 1,30.


Bella turbina.... ma per le caratteristiche che voglio ottenere da questo motore è leggermente grande..... ho optato per una chiocciola di scarico un pochino più piccola...

Re: TD5: modifica completa.....

MessaggioInviato: 29/04/2014, 14:39
da SimoneRange
221068 ha scritto:Ciao Simone io sul mio def td5 euro 2 stò camminando con turbina 2260 motore daily 3000 e mappa alive con modifica sensori euro 3 ,filtro aria kn e tubazione aspirazione tutta da 80 mm.La turbina giá a 1300 giri carica 0,50 fino ad arrivare ad 1,30.


Scusami se mi permetto di darti un cosiglio.... Ma nel tuo caso, visto le varie modifiche apportate, sarebbe meglio fare una mappatura specifica, almeno potresti sfruttare tutti i vari miglioramenti ed essere sicuro di mantenere alta l' affidabilità complessiva del tuo motore....
La Alive è stata studiata per un motore in configurazione originale e turbina originale....

Re: TD5: modifica completa.....

MessaggioInviato: 29/04/2014, 14:46
da 221068
Si lo so questa me l'hanno passata e l'ho caricata con il nano,per una specifica bisogna sborsare soldini ed al momento c'è un pò di crisi, Più avanti vediamo.

Re: TD5: modifica completa.....

MessaggioInviato: 29/04/2014, 14:53
da eguaza
Beh allora quando vengo da te per la visita proviamo la mia mappa e nel caso mettiamo su la tua. La mia l'ha fatta acerni e dovrebbe essere bella spinta...sono curioso di provarne un'altra

Re: TD5: modifica completa.....

MessaggioInviato: 29/04/2014, 15:04
da orsolaborioso
complimenti.

seguo interessato.

Re: TD5: modifica completa.....

MessaggioInviato: 29/04/2014, 16:31
da LandFede
Seguo molto interessato!

Re: TD5: modifica completa.....

MessaggioInviato: 29/04/2014, 16:32
da PierpaoloLoriga
Ma di quanto potrebbe accorciarsi la vita utile con certe potenze?

Sinceramente mi sembrano assurde....ma cuscinetti,albero,bielle, non si rompono? 43,2 di coppia, ma il cambio? :roll: :roll: :roll: :)

Re: TD5: modifica completa.....

MessaggioInviato: 29/04/2014, 17:59
da odan
GRANDE, finalmente qualcuno che si mette a lavorare DENTRO al Td5 :!:

Domanda: c'è davvero bisogno di maggiorare gli iniettori? Si conosce la portata massima degli originali? Ci sono tanti programmi in giro per calcolare la massima portata degli iniettori in funzione di un target di potenza specifico (si immettono dati come dimensioni delle valvole, corsa e alesaggio, sovrapressione e altri valori).

Magari per la questione albero a camme si potrebbe farne fare uno se si sa di quanto si possa aumentare alzata delle valvole e durata senza che succeda questo :D
Immagine
Però bisogna stare attenti a non alzare ancora di più la curva di coppia :?

Per raggiungere i 190 cv attuali cos'hai fatto, a parte mappatura e immagino pressione turbina alzata inibendo il cut off?

Re: TD5: modifica completa.....

MessaggioInviato: 29/04/2014, 20:20
da PierpaoloLoriga
odan ha scritto:GRANDE, finalmente qualcuno che si mette a lavorare DENTRO al Td5 :!:

Domanda: c'è davvero bisogno di maggiorare gli iniettori? Si conosce la portata massima degli originali? Ci sono tanti programmi in giro per calcolare la massima portata degli iniettori in funzione di un target di potenza specifico (si immettono dati come dimensioni delle valvole, corsa e alesaggio, sovrapressione e altri valori).

Magari per la questione albero a camme si potrebbe farne fare uno se si sa di quanto si possa aumentare alzata delle valvole e durata senza che succeda questo :D
Immagine
Però bisogna stare attenti a non alzare ancora di più la curva di coppia :?

Per raggiungere i 190 cv attuali cos'hai fatto, a parte mappatura e immagino pressione turbina alzata inibendo il cut off?


Odan, di che motore è questo pistone?

Re: TD5: modifica completa.....

MessaggioInviato: 02/05/2014, 14:15
da SimoneRange
I lavori di smontaggio sono stati fatti.....

La testata è già in lavorazione....

Ora.... ordine di tutti i ricambi necessari..... pulizia completa di tutti i pezzi...

Re: TD5: modifica completa.....

MessaggioInviato: 02/05/2014, 15:01
da blackdef
fallo 2.8 :mrgreen: :mrgreen:

Re: TD5: modifica completa.....

MessaggioInviato: 06/05/2014, 21:37
da SimoneRange
Per gli iniettori penso di aver trovato la soluzione..... ma devo ricevere ancora una risposta e poi procedo.....

La testa è in lavorazione, mi stupisce il numero considerevole di dati che necessitano per fari i calcoli da impiegare nel banco di flussaggio.... cilndrata, alesaggio, corsa alzata cammes aspirazione e scarico, (con annesso martelletto e punteria idraulica)....

La turbina a geometria variabile è pronta.... adesso devo realizzare la flangia di accoppiamento con il collettore originale lavorato.....

Avrei preferito realizzare un collettore di scarico nuovo, ma non serei pronto per il Landmagia.... :roll: :roll:

Le guarnizioni sono arrivate... il kit testa LR anche.... i nuovi bulloni testa anche.....

Re: TD5: modifica completa.....

MessaggioInviato: 06/05/2014, 21:46
da SimoneRange
odan ha scritto:GRANDE, finalmente qualcuno che si mette a lavorare DENTRO al Td5 :!:

Domanda: c'è davvero bisogno di maggiorare gli iniettori? Si conosce la portata massima degli originali? Ci sono tanti programmi in giro per calcolare la massima portata degli iniettori in funzione di un target di potenza specifico (si immettono dati come dimensioni delle valvole, corsa e alesaggio, sovrapressione e altri valori).

Magari per la questione albero a camme si potrebbe farne fare uno se si sa di quanto si possa aumentare alzata delle valvole e durata senza che succeda questo :D
Immagine
Però bisogna stare attenti a non alzare ancora di più la curva di coppia :?

Per raggiungere i 190 cv attuali cos'hai fatto, a parte mappatura e immagino pressione turbina alzata inibendo il cut off?


Ciao Odan,

Potresti gentilmente darmi un nome o un link di questi programmi per il calcolo della massima portata iniettori....

Per i 198cv ho fatto:

kit egr
Scarico
Trattamento di pulizia collettore aspirazione e condotti
Trattamento motore con additivi pulizia circuito olio e antiattrito
MAPPATURA ...... MAPPATURA...... MAPPATURA....... ore e ore di prove e rullate a banco prova..... fino a raggiungere tutto il potenziale disponibile...
pressione turbo..... ORIGINALE!!!!!!!!!!!!!!!

Mentre su Disco2 euro3 son riuscito ad arrivare a 202,00cv sempre mantenedo la pressione turbo originale...... ma qui è il debimetro che mi và in sovralettura e ho risolto con il mio nuovo modulo specifico per debimetro e sensore pressione turbo....

Re: TD5: modifica completa.....

MessaggioInviato: 06/05/2014, 21:52
da SimoneRange
Stampata disco2 da 202cv e 44.7kgm di coppia.....

Re: TD5: modifica completa.....

MessaggioInviato: 06/05/2014, 21:53
da fntmra
odan ha scritto:...
Magari per la questione albero a camme si potrebbe farne fare uno se si sa di quanto si possa aumentare alzata delle valvole e durata senza che succeda questo :D
Immagine
...

un po troppo alzata quella valvola...