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Le regole Euro IV mandano il TD5 in pensione

MessaggioInviato: 27/05/2005, 15:14
da porcupine
Che il TD5 non è Euro IV già da tempo si sapeva, ma non era chiarissimo con quale motore sarebbe stato sostituito per le regole di emissione Euro IV in vigore dal 01.gennaio.2006. Bene il nuovo motore da gennaio 2006 sarà Ford ovviamente, sulla base del 2,2 TDCi già di per se non obsoleto, ed al top delle prestazioni attualmente sulla Ford Mondeo. Il motore della Ford mondeo è da 2,2 litri è un turbodiesel common rail di ultima generazione conosciuto come "il puma" e accreditato della potenza massima di 155 CV. La coppia è invece di 360 Nm, stabili tra i 1800 e i 2250 giri, con un picco di 400 sotto l’effetto dopante dell’overboost. Questo TDCi è sviluppato sulla base meccanica del già noto duemila da 130 CV. Il turbocompressore Garret è a geometria variabile. Bene per il Defender è previsto un aumento di cilindrata a 2,7 litri con opportuna rimodificazione della corsa e alesaggio per portare il missile Mondeo a doti meno corsaiole e più performanti nella coppia ai bassi regimi. Non credo sia previsto una modifica al cambio R380, quindi dovranno ricordarsi di togliere l'overboost. Questo motore sarà montato fino a che non sarà pronto il TDV6, ma comunque un pò di tempo. Altra indiscrezione è sulle modifiche strutturali del Defender che pare rimanga lo stesso sicuramente sino al 2008, e prodotto a Solihull. Fonte LROI june issue 2005. Pino

MessaggioInviato: 27/05/2005, 15:22
da giovipatane
Fiuuuuu..... almeno per altri due anni e mezzo siamo a posto.... AJOOOOO!!!!! Nei secoli fedele Sardegna Club Member

MessaggioInviato: 27/05/2005, 16:13
da ricciarg
anche se ho un vecchissimo turbo che non ha niente a che fare con il td5... mi mancherà quel mitico cinque cilindri dalla potenza spaventosa.... saluti a tutti... Fulvio 110 old style...

MessaggioInviato: 27/05/2005, 17:21
da Camarillo
Max, penso che Giovì si riferisse al fatto che non sono previste modifiche alla carrozzeria da qui al 2008... Ciao, Andrea

MessaggioInviato: 27/05/2005, 17:24
da Robysas
ma casa land non poteva fare un nuovo motore 5 cilindri euro 4/5/ e magari anche 6, in tutti questi anni di produzione a creato è sempre uscita con dei nuovi motori ed ora non poteva farlo, poi se parliamo che ci sono i costi di progettazione e realizzazione beh questa è un'altra storia Robysas

MessaggioInviato: 27/05/2005, 18:07
da REVENGE
Mio cognato lavora come commerciale in Ford...mumble mumble (revenge che pensa).... Revenge

MessaggioInviato: 27/05/2005, 18:08
da Bomber82
quote:
poi se parliamo che ci sono i costi di progettazione e realizzazione beh questa è un'altra storia
...il problema è tutto li'....fare un motore da 0 richiede un grande investimento,l'andamento mondiale oggi è quello di produrre motori in collaborazione con piu' case costruttrici in modo da ridurre i costi. Matteo Disco 300 Nord-Ovest Club Member

MessaggioInviato: 27/05/2005, 18:26
da Robysas
speriamo di trovare un grande motore sotto i nuovi defender Robysas

MessaggioInviato: 27/05/2005, 19:44
da cercio
concordo appieno Ciao (che tempi!) River Rover aste e bilanceri...

MessaggioInviato: 27/05/2005, 20:15
da luca65
a me sembrano due buone notizie: io l'lho comprato da poco, ma beato chi girerà con un bel 2,7 a geom variabile. il 2008 è ancora lontano, per fortuna: poi ci penseremo luca65 def110sw

MessaggioInviato: 28/05/2005, 8:38
da Panda4x4
e beato chi ci paghera' il bollo ---------------------------- La Panda 4x4 e' un piccolo Defender... ma il Defender e' una grande Panda

MessaggioInviato: 29/05/2005, 23:58
da panka74
dai dati tecnici li postati il motore sara una belva! poi ford... mi da idea di moolta piu affidabilita. (e sicuramente non verra montato solo sul def) quindi se problemi ci saranno sarà piu facile intervenire a differenza di cio che succede sull'attuale td5. Cavolo... adesso ho una auto nel mirino-- con un dubbio: la trasmissione reggerà a cotanta potenza? ciao ciao bellezza...

MessaggioInviato: 30/05/2005, 0:22
da tomotto
per la trasmissione (parlo per discreta esperienza) bastano due conti per vedere se è adeguata al nuovo motore, e di sicuro mamma-land ci avrà già pensato (o irrobustendo l'attuale o -poco probabile- sostituendola con una adattata da ford che montano lo stesso nuovo motore)

MessaggioInviato: 30/05/2005, 10:45
da cigipi60
A parte il lecito dubbio sull'idoneitá della trasmissione, che sicuramente andrebbe comunque adattata perché un R380 difficilmente si potrebbe attaccare cosí com'é ad un motore completamente diverso, mi risulta il fatto che i TDCI siano motori che collezzionano una certa serie di problemi e di inaffidabilitá specialmente nella parte di gestione elettronica. Ho conosciuto diversi proprietari di Focus TDCI che lamentavano frequenti problemi di software di gestione e di componenti ripetutamente sostituiti. In questo ad onor del vero, i Td5 non hanno viceversa dato grossi problemi. Non saprei, si rischia di cadere dalla padella alla brace, con la differenza che probabilmente Ford (contrariamente a LR)avrebbe ben altri interessi a risolvere i problemi una volta noti. Qualche dubbio anche sull'opportunitá di montare un motore cosí prestante su un mezzo obsoleto ed intrinsecamente poco sicuro come un Defender, ma qui é questione di opinioni e di buon senso di chi poi si siederá ai comandi. Sicuramente peró occorrerá lavorare un po' sui freni che giá con i Td5 trovo appena sufficienti specialmente in velocitá ed a vettura carica. Non é che non freni, ma in queste condizioni occorre pigiare veramente tanto per frenare, comportamento poco intuitivo su una macchina degli anni 2000. Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03

MessaggioInviato: 30/05/2005, 11:48
da luca65
... gira e rigira sempre di un motore stradale (e piccolo pure) trapiantato si tratta... NOLIMIT LIFE is ONLY HERE and NOW [/quote] secondo me non è questo il punto. dal 1979 in poi, ad esempio, mercedes ha sembre trapiantato i motori diesel e benzina delle sue berline sul G, eppure quest'ultimo ha fama di essere robustissimo e inarrestabile... Secondo me il problema del pensionamento non è dovuto all'euro 4, ma alla politica ford. infatti, solo in italia i motori euro 3 da gennaio saranno di fatto invendibili, ma in tutto il resto dell'europa non è cosi. questo perchè le case automobilistiche in generale hanno accolto al volo l'esca dei vari sindaci che con il pretesto di salvare il mondo vietano alle auto di appena due anni(!!!) di circolare. ma vi pare?? rispetto ad un veicolo non catalizzato, uno catalizzato riduce al 20% le emissioni; un euro 2 le porta al 10%; un euro 3 le abbassa a 5%; un euro 4 le porta a 2,5%, ma stiamo parlando di briciole: un tir inquina come trecento auto, per non parlare del riscaldamento dei condomini ancora a gasolio e dei grandi impianti industriali. ma la demagogia in italia fa business... luca65 def110sw

MessaggioInviato: 30/05/2005, 11:54
da Robysas
purtroppo questo succede in italia, ma un po è anche colpa nostra, molte volte per andare a prendere un caffè al bar sotto casa prendiamo la macchina per percorre alcune centinaia di metri. pensiamo sempre alle nostre super comodità, che ci volete fare Robysas

MessaggioInviato: 30/05/2005, 11:56
da cigipi60
Non so Alex: non mi pare che prima di Ford l'assistenza brillasse per sagacia, professionalitá e tuning con il cliente... L'avvento di Ford mi pare abbia piuttosto peggiorato drasticamente la qualitá costruttiva (giá non proprio esemplare). E questo rientra in effetti nell'ottica della riduzione costi; una macchina assemblata a mano come il Defender dev'essere inconcepibile nell'ottica di un produttore come Ford, dove queste cose sono al linite ammesse per prodotti top di gamma, non certo per gli "entry level"... Logico che gli amerikani si scandalizzino per il probabile scarso rapporto costo/ricavo. Neppure a me convince un motore stradale montato su una fuoristrada, ma ricordiamoci anche che quest'operazione non é nuova: basti pensare al TDV6 delle Discovery III di origine Jaguar. Non che ci siano ancora elementi per poter dire che la scelta sia stata valida, peró i presupposti non sono poi cosí male, a quanto ho sentito dire. Comunque mi sembra una cosa davvero strana: non sarebbe costato molto meno aggiornare il Td5 eliminandone i difetti (...haha...) piuttosto che adattare pesantemente un propulsore stradale? Boh, che dire: vedremo... I detrattori dei Td5 faranno festa, almeno prima di realizzare di essere capitati anche peggio sia in fatto di complessitá che di affidabilitá... Ma forse sono troppo pessimista ioi! Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03

MessaggioInviato: 30/05/2005, 12:06
da REVENGE
A dire il vero io avevo come notizia la completa eliminazione dell'attuale Defender per motivi di sicurezza in caso di urto riguardo al passaggio da 2200 a 2700 non mi sembra proprio una cosa da sperimentare sul cliente....c'è da rifare mezzo motore (se non 3/4).... i vecchi defenderisti dicono che il td5 è troppo pesante per il def, questo motore potrebbe essere ancora peggio.... c'è da dire che i prezzi dei ricambi del td5 (vedi ad es gli iniettori sono scandalosi)....difficile che ford faccia peggio di così... Revenge

MessaggioInviato: 30/05/2005, 12:22
da Robysas
mettiamo il caso che invece la ford riesca a dar vita un motore mezzo superlativo, dopo tutto anche la ford non costruisce quei mastodondici furoistrada, quindi avranno anche una certa esperienza in campo fuoristradistico, diciamo così tanto il cambiamento è alle porte aspettiamo e poi vediamo, proviamo ed infine valutiamo e tiriamo le conclusioni Robysas