Cassa differenziale centrale consumata

[jack.b.benedetti]

Ciao a tutti, è un bel pezzo che cerco qualcosa a riguardo ma si parla tanto di questa famosa cassa e delle sue usure ma non ho trovato risposta. In sostanza Smontandolo per risolvere un trasudamento d olio ci siamo accorti che uno spallamento in bronzo dei satelliti si e tritato. Come si vede in foto la cassa è leggermente usurata (saranno 3/4 decimi) solo in prossimità di due satelliti, uno consecutivo all altro. Mi viene da pensare che volendo poi registrare il precarico tramite i rasamenti sui planetari, non sarà ripartito in maniera uguale su tutti e 4 i satelliti proprio perché avranno giochi diversi dovuti all usura sulla cassa. Qualcuno ha già affrontato il problema? Si può intervenire lavorando sulla cassa? Oppure è una operazione da evitare visti i trattamenti termici e la rettifica... il gioco è trascurabile e si può procedere a chiudere tutto regolando il precarico con i rasamenti sui planetari?

Grazie milleee

[Trizompa]

Dalla foto mi sembra che l’usura sia nella norma. È la prima volta che vedo un rasamento quasi intero... solitamente si riducono a scaglie che poi vanno ad incastrarsi nella molla del meccanismo di blocco e nel coperchio posteriore dell’input gear.



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[arkadia]

ciao
lavorare sull cassa non merita, ti costerebbe troppo e il rischio che non venga un buon lavoro è troppo alto

o lo cambi e ne metti uno sano
o lo rimonti così ed amen

l'usura c'è ma ho visto di peggio

registra comunque l'altezza dei planetari

[jack.b.benedetti]

ciao
lavorare sull cassa non merita, ti costerebbe troppo e il rischio che non venga un buon lavoro è troppo alto

o lo cambi e ne metti uno sano
o lo rimonti così ed amen

l'usura c'è ma ho visto di peggio

registra comunque l'altezza dei planetari

Parlando appunto di spallamenti dei satelliti, ho visto che sulle Toyota hanno dei fori lungo il loro sviluppo (come in foto)... mi chiedevo se potesse essere un modo per ottimizzare la lubrificazione e di conseguenza prolungare anche se di poco la durata. Teoricamente la "solidità" dello spallamento non dovrebbe risentirne, anzi... che ne pensate?

[arkadia]

....a memoria quelli toyota sono in acciaio

visto le dimensioni e il materiale di quelli LR io eviterei
si stracciano da normali
figurati forati

i rasamenti si consumano solo se si utilizza male il blocco del centrale
se in scarsa aderenza viene bloccato non possono usurarsi

[quello_là]

...e ricavare nella cassa delle righe per trattenere l'olio?

E magari mettere i rasamenti di acciaio

[arkadia]

ciao
di base il differenziale è immerso fino a metà nell' olio quindi è ben lubrificato.
Per centrifugazione l'olio esce dal differenziale, poco male tanto i satelliti sono fermi o hanno differenze di rotazione molto basse.
Il problema c'è sono se "spinna" un asse e si fanno lavorare i satelliti.
LR precisa che possono sopportare una differenza massima di rotazione di 5kmh tra i due assali.
Quindi se si blocca quando serve, i rasamenti non si consumano.

La cassa del differenziale è durissima.
Ho provato in vari modi a fare condotti di lubrificazione e "palette" di pescaggio, ma non ci si riesce....andrebbe stemprato, lavorato, temprato, rettificato....tanto lavoro per nulla.
Alcuni hanno provato con getti d'olio ma lo spazio è davvero esiguo.
Personalmente abbiamo provato a fare un getto d'olio interno al cross pin....una lavorata infame per ottenere poco e nulla che richiede la perdita del odometro e un indebolimento dell' alberino posteriore.
A dire il vero, fino ad ora, ne ho visto solo uno spezzato ma a causa di un freno a mano un pò particolare.

Passare ad una diversa cassa differenziale è la soluzione migliore.
Le vecchie avevano passaggi per l'olio ben più grandi e fatti in modo da raccogliere in rotazione; i fori delle nuove fanno solo uscire in centrifugazione
Senza dimenticare che in funzione l'olio dentro al riduttore è "nebulizzato" ovunque e non i coppa.
Bisogna però verificare bene la compatibilità perchè a memoria sono più corti e sono differenti a livello di dog clutch.
Valuterei seriamente il passaggio ad un 2 pin che sicuramente ha una lubrificazione migliore.
Oppure se proprio si ama girare sbloccati esiste sempre il torsen che si porta via ogni tipo di problema e costa meno di qualsiasi altra modifica artigianale.

[arkadia]

2007-01-22_14.jpg

vedi i vecchi come erano fatti....finestre più grandi e dentatura
li si potrebbe provare ad allargare ulteriormente

cmq se allarghi l'olio entra ma esce anche più velocemente.
magari chiudere i fori di ingresso aiuterebbe di più

ho provato anche a forare i satelliti in modo che l'olio compresso dai planetari possa arrivare ai rasamenti
auguri

[quello_là]

Grazie della risposta completissima

Non avevo mai pensato al fatto che il tutto si trova immerso per metà nell'olio...hai mai pensato a fori obliqui che con la rotazione favoriscano l'entrata dell'olio in cassa? Come minimo si potrebbe limitare lo svuotamento per forza centrifuga...credo

Il differenziale più vecchio che hai postato è sempre lt230?

[Trizompa]

Sono tutti lt230. Cambia il suffisso... R, SE, T ecc


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[arkadia]

Grazie della risposta completissima

Non avevo mai pensato al fatto che il tutto si trova immerso per metà nell'olio...hai mai pensato a fori obliqui che con la rotazione favoriscano l'entrata dell'olio in cassa? Come minimo si potrebbe limitare lo svuotamento per forza centrifuga...credo

Il differenziale più vecchio che hai postato è sempre lt230?

Si ho provato.
Ma è un casino.
È davvero duro e spesso.
Per elettroerosione è fattibile ma il costo non ha proporzione con gli esigui benefici.
La soluzione meno costosa e senza dubbio definitiva è il torsen. Solo benefici e costo sicuro.
Se proprio da fastidio l’idea dell’autobloccante basta mettere olio con additivi.

[quello_là]

più che altro far durare questi differenziali per me è diventato un pò un chiodo fisso

che additivi consigli?

per la foratura come durezza pesdo si sia conme con l'imput gear, giusto?
avevo letto che si riesce a forare(per i famosi fori di lubrificazione) con punte apposite

(in questo caso comunque non è banale, visto il foro obliquo)

[arkadia]

ciao
è il miglior riduttore 4wd prodotto su mezzi di serie
e durerà per sempre
basta mettere olio e bloccare quando serve

inventarsi cose nuove sul lt230 è dura
e oltre a quelloc he c'è già il costo non merita i benefici


additivi per far bloccare meno il torsen?
già usando come olio il maxgear royalpurple cambia molto il comportaemnto
poi puoi usare additivi tipo x1r o simili

ormai input gear da forare non ve ne sono più
cmq la cassa differenziale è più dura, liscia, cilindrica.....

il foro obliquo cmq non risolve, non devi fare un foro ma una finestra che possa pescare e raccogliere.....insomma una cosa complessa e alla fine inutile

se vuoi tenere i satelliti devi lavorare con olio in pressione
e visto lo sbasttimento infame è una cosa che non ha molto senso visto che san torsen esiste

può servire solo su mezzi che devono girare sempre sbloccati al centrale, mezzi che saltano, a quel punto un B&W forse è meglio

[quello_là]

Ah avevo capito che esistessero additivi per salvaguardare i rasamenti, non per gli autobloccanti

[arkadia]

Ah avevo capito che esistessero additivi per salvaguardare i rasamenti, non per gli autobloccanti

mi sono spiegato male scusami

dicevo che metti un torsen
se non ti piace l'autobloccante centrale non lo fai lavorare grazie agli additivi
è come avere il 4 pin senza il problema dei rasamenti

[quello_là]

Figurati!

Alla prossima apertura metto il cross pin ashcroft, se non altro per gli scavi che fanno passare tanto olio tra pin e satelliti
Per i rasamenti sono indeciso tra quelli gialli o di acciaio, vedrò intanto le condizioni dei precedenti(che sono gialli)