ATTENZIONE problema koni raid

[arkadia]

Io sul 110 ho i raid dal 2005, attacchi ammo originali, puntoni originali ma non fà quel lavoro lì. mi viene in mente che se anche giusti come codici abbiano poi materialmente inserito nella scatola un modello non per defender (può capitare in una catena di produzione).
Mi dispiace però che non ho a portata di foto a breve il 110 per vedere e fare foto di come lavora.
Dalle foto tue, sembrerebbe che lo la parte superiore di tondino saldata (la parte tra l'occhiello ed il corpo della cuffia superiore ) sia troppo corta e potrebbe far presupporre un modello non per Defender.

I codici li ho letti sul corpo ammo...e sono punzonati quindi non sono gli ammo sbagliati...
ma tu hai i raid nella versione lunga +5/6cm? sicuro?
La cuffia non è corta...deve essere così altrimenti non si riesce a sfilare il tampone di finecorsa interno....e se non si sfila il tampone non si può comprimere l'ammo per poter regolare il "freno".....
Rispetto alle foto se la metto in twist massimo la cuffia si allontana dal corpo di un altro paio di cm....ma siccome tocca il supporto superiore si torce e si avvicina allo stelo impedendo il rientro in sede.

[arkadia]

Questa è la foto dei raid montati da A. Centofanti in effetti non sembrano tanto diversi, da quanto potevo ipotizzare sopra.

si questa è la soluzione che pensavo...cambiare attacchi montando quelli ribassati che hanno un ingombro minore....poi se sonot roppo bassi li alzo con una contropiastra...altrimenti non saprei come fare....

riprovaondo fino alla massima estensione e calcolando un pò l'interferenza dovrei tagliare 15mm di cuffia....non credo che alla fine il distanziale superiore possa essere risolutivo....

[arkadia]

resta da capire perchè sia successo solo a te...

......ummmm...beh se non capita a me non capita....
però se succede in offroad potrebbero essere guai seri....

[ttqdf]

:oops: Si scusa, la domanda da 'gnurant era scrittta ma pensata, cioè, vabbè potevo evitarla.
Possibile che la circonferenza di questi ammo sia così maggiore rispetto ad altri? Hai provato a fare il confronto con gli originali?

....gli originali sono diametro 62mm i koni invece 82mm......

Direi allora che le probabilità di interferenze sono concrete.
strano non ci siano precedenti

[arkadia]

ciao
L'unica cosa che mi viene da pensare.....
-gli altri montano le versioni con lunghezza pari agli originali, quindi twistano meno e non arrivano ad avere l'interferenza.
-gli altri usano attacchi ammo superiori aftermarket.
-gli altri non hanno provato a mettere il mezzo in twist massimo ed essendo mezzi da viaggio non ci sono mai arrivati.
-io sono sfigato

anche se l'ultima mi pare la più plausibile.

[mirkop82]

io propenderei per l'utilizzo di attacchi aftermarket molto frequente in questi casi...
Oppure per questioni di scelta delle molle quella in compressione si comprime molto...
Di quanto hai abbassato i tamponi?

[arkadia]

...i tamponi sono ancora da fare.....ho messo il mezzo in twist per misurarli, controllare la compressione della molla e i tubi freno...ma mi sono dovuto fermare alla scoperta del problema....
Sono sicuramente da aumentare di 3cm.....risolvere il problema ricorrendo ad una limitazione in compressione non mi va, anche perchè il tipo ha speso per avere un assetto performante e limitare l'esursione con i tamponi è un pò no-sense. Finchè non risolvo non posso portare in twist massimo per misurare i tamponi....

[mirkop82]

no no, non intendevo dire di risolvere il problema con i tamponi!
La mia era curiosita' e documentazione poiche' potrei, in futuro abbastanza prossimo, scegliere gli stessi ammo/configurazione.
Se puoi dirlo, che molle monta il 90 in questione?

[arkadia]

ah ok scusa ho frainteso.....
classiche blue spring +3cm con anteriori per verro
si muove bene e ha un gran bel twist.....una volta sistemato secondo me è spettacolare

[mirkop82]

quindi dici che non puo' essere l'accoppiata molle/ammo particolare che "crea" il problema?
Magari e' piu' frequente che si usino molle piu' rigide con questi ammortizzatori piuttosto delle blue spring...
(ah, parli con chi e' ignorante in materia, se ho detto una pirlata dimmelo )

[mirkop82]

trovata la soluzione? (o hanno risposto alla tua mail?)

[arkadia]

ciao
nessuna risposta....
ho fatto prendere al proprietario due aattacchi ribassati da Aylmer.....finisco di revisionare l'avantreno e provo a montarli....se non tamponano in compressione ok altrimenti alzo l'attacco con una contropiastra. Non mi piace l'idea di tagliare l'ammo....e l'interferenza è di quasi 15mm....ho paura che il distanziale non basterebbe.
Vi aggiorno la settimana prossima.....
però da quel poco che ho provato vanno proprio bene questi Koni....

[ugobotta]

a me, come dice fraza, sembra abbastanza evidente che gli attacchi postati in foto da Arkadia (primo post - foto 1) e quello del post di Pino (attacchi di A. Centofanti) siano ben diversi. Quello di Centofanti ha un riporto molto più in fuori per la base di appoggio dell'ammoritizzatore rispetto a quello di Arkadia ed ha l'asse di lavoro dell'ammortizzatore molto più in basso rispetto a quello di Arkadia. Non vi sembra ?
Non so se siano entrambi originali Land Rover, o se quello di Centofanti sia after market, ma credo proprio che con un attacco del genere non ci dovrebbe essere nessuna interferenza tra l'ammo e l'attacco.

[arkadia]

....si sono attacchi aftermarket ribassati.....sono quelli che ho fatto prendere per provare a risolvere la situazione....

[ugobotta]

....se non tamponano in compressione ok altrimenti alzo l'attacco con una contropiastra.

montando gli attacchi ribassati io farei proprio come dici tu. La differenza sarà, a occhio, 10 cm di ribassamento
Però in effetti è strano che ammortizzatori di cosi largo uso come i Koni abbiano questo problema.

[arkadia]

ciao
eseguito le prove con attacchi ribassati....nulla da fare, perde troppo in compressione
Nella configurazione con attacchi originali gli ammo risultano completamente chiusi lunghi tra centro occhiello e battuta perno (dove si appoggia la prima rondella) 400mm e completamente aperti 605mm. Con il mezzo in piano la distanza è di 505mm....perfettamente al centro...direi ottimo.

Ho provato a modificare gli attacchi con la contropiastra ma rimango comunque troppo basso.
L' unica è ricorrere agli attacchi equipe4x4 ad altezza originale. Costano un botto ma sono la soluzione più giusta.

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... gory=40192

Sentito il distributore ha dato questo consiglio:
ruotare attacchi ammo invertendo i fori superiori e forando il telaio per quello inferiore....comodissimo!
a "parte" dover forare da "parte" a "parte" il telaio non sono nemmeno sicuro dell' effettiva soluzione

comunque ieri nelle prove di twist mi è rimasta la cuffia appoggiata al corpo ammo e non riuscivo più ad abbassare il mezzo....un casino!

Ma chi ha questi ammo ha fatto delle prove in estensione e compressione?

[tobyamos]

A sto punto..mi sa proprio di no!
Non riesci semplicemente ad allungare il perno di attacco dell'occhio? giusto un cm e mezzo....

[arkadia]

.....mah...tra taglia , salda e vernicia ci metto più tempo e mi costa di più che prendere gli equipe altezza originale. L'idea è valida ma se li faccio cambiare almeno è tutto reversibile....
Oppure freso il supporto originale in corrispondenza dell' interferenza...
Attendo la decisione dal proprietario del mezzo.

[Def89]

Arkadia, mi sa tanto che non ci sia nessuno a questo punto che li ha messi ed ha avuto problemi, oppure non se ne è accorto, però una soluzione sarebbe quella di fresare il perno dell'attacco originale e metterci un bunone passante con sotto una rondella di spessore, ma mi rendo conto che oltre alla reversibilità c'è il fatto dei costi, tu ci devi lavorare e quindi forse sono meglio gli 80 euri dell'equipe che 'ora di fresa!

ciao!!

[tobyamos]

non fresare in quel punto, ti si romperebbe.....non a caso è il punto più spesso di tutto l'accrocchio, taglia e risalda il perno ben in asse con l'occhio.....tempo un ora con pausa sigaretta!