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Assetti estremi , sono efficaci?

Molle, Ammortizzatori, Balestre, Puntoni, Tiranti, Silent-Block

Messaggioil 11/04/2006, 12:10

Davide, abbiamo capito che ormai devi trovarti una scusa a tuo acquisto A parte le battute, credo che noi tutti si sia piacevolmente impressionati e affascinati quando vediamo un marchingegno meccanico capace di trasformare un def in un contorsionista, però la trazione che si ottiene con i normali differenziali e la distribuzione di pesi non si può variare, forse e qui si apre un altro discorso è possibile con sospensioni indipendenti attrezzate con un kit che permetta lunghe escursioni, tali da avere un auto sempre in livello e quindi con una distribuzione del peso uniforme, diciamo tipo PAthfinder You can go fast... I can go everywhere Valter
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Messaggioil 11/04/2006, 13:01

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Orap con serbatoio esterno
evvabbè... uno solo costa più di 4 procomp!
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Messaggioil 11/04/2006, 13:54

Caro Walter, sono daccordo con te anche dalle mie parti ci sono assetti estremi per andare all'aperitivo ma anche qualcuno che li fa lavorare come si deve. Ti invito una domenica a venire dalle mie parti per vedere come lavorano tali assetti in condizioni estreme, unico consiglio che ti posso dare è quello di togliere l'aratro (gancio) che hai dietro prima di venire e munirti di strop. a presto Marco
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Messaggioil 11/04/2006, 14:46

quote:
Davide, abbiamo capito che ormai devi trovarti una scusa a tuo acquisto
Beh, tu passa dal mio punto di vista e io passo dal tuo e vedrai che entrambi abbiamo la visione che l'altro stia cercando di tirare l'acqua al suo mulino Riabbandonando gli scherzi seguendo l'esempio posto da Mattia, è vero che avendo il ponte anteriore che non lavora tenderà sempre a portarsi dietro la macchina ma succede anche con l'assetto originale. La differenza è che con l'originale si stacca una gomma posteriore continuando a aumentare il laterale, con "l'estremo" non stacchi la gomma e ti trasferisce più un senso di stabilità. Ho sbagliato qualche ragionamento? Il limite è il cielo DEF 90 SW "Topone"
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Messaggioil 11/04/2006, 16:20

La macchina essendo ancora appoggiata su 4 punti, grazie alla spinta dell'ammo a gas e non più della molla tiene il mezzo in equilibrio stabile, cosa che con la ruota per aria farebbe bandiera al minimo grip di trasmisione. Pare ovvio che avere i ponti che si muovomo bene significa avere una marcia in più, e che se usato, il blocco non lavora su una ruota sola, ma su una e un pezzo che in certe occasioni potrebbe essere il tanto che basta per passare meglio. Però se si analizza l'efficacia effettiva a mio parere il blocco resta un aggeggio fondamentale per chi intende fare fuoristrada impegnativo. Nano Def.90
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Messaggioil 11/04/2006, 17:36

ho visto tardi la discussione (purtroppo a volte mi tocca pure lavorare ) comunque provo a rispondere, anche se da quasi profano, alla domanda: sicuramente gli assetti estremi sono efficaci, ma penso che richiedano anche una bella sensibilità di guida da parte del pilota. oltretutto nella scelta c'è da perdersi e potrebbe anche capitare di spendere un sacco di soldi e trovarsi con un mix di componenti che non lavorano bene assieme. allora consiglio sicuramente, se uno può scegliere, i blocchi perchè costano meno di un assetto decente e rendono di più, soprattutto rendono subito: persino un "bun no" come me riesce ad andare non dico dappertutto, ma quasi dappertutto, grazie appunto ai blocchi. gianni
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Messaggioil 11/04/2006, 19:21

quote:
ho visto tardi la discussione (purtroppo a volte mi tocca pure lavorare )
Beh, l'importante è accorgersene ;-) La discussione trovo sia molto interessante e dobbiamo tenerla viva ... mi devo sbrigare a finire sto cavolo di assetto HIHIHII Il limite è il cielo DEF 90 SW "Topone"
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Messaggioil 11/04/2006, 19:45

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Karanka, bell'esempio! Rende proprio l'idea!
Sì, esatto. Solo l'idea rende! Ma per favore, le cose si fanno bene o si lascia stare di farle. SONO DUE PASSAGGI DIVERSI, DUE APPROCCI DIVERSI. COME SI FA A COMPARARLI??
Ciao Fanfango, non voglio essere polemico nè di parte posso solo dirti che io ho fatto tutti i passaggi prima di arrivare ad un assetto a lunga escursione ( prima ho montato il kit molle e ammortizatori + 2" OME, solo dopo ho montato gli attacchi ribassati ed i coni guida molla) ed ho potuto constatare una miglioria nella guida in fuoristrada, (non parlo di trial estremo) poi chiaramente ognuno di noi ha le proprie idee e fà bene a portarle avanti. Ciao Karanka Club nostalgici
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Messaggioil 11/04/2006, 20:03

Ciao Karanka, concordo su quello che dici riguardo le proprie opinioni ed i propri gusti; mi sembrava solo giusto puntualizzare che le due foto non sono paragonabili perchè raffiguranti due ostacoli diversi. Simili, ma non uguali: non lo stesso ostacolo.
ci sono più probabilità che un asino voli che un taleban-landroverista possa accettare i cambiamenti.

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Messaggioil 11/04/2006, 20:07

quote:
Tera ha appena rotto un semiasse....come mai???? blocco dietro??? ci sono terreni dove mezzi assettati on non assettati senza blocco non passano.
Colpa del Tera... Sai quando si dice, mentalmente: "Ora mi incasino e vedo se riesco a venirne fuori".. Era difficile non rompere in quella situazione.. ;-D Matteo Defender 90 Td5 (Nembo) Italian North West Club -Division Pauuuuuura!!!!!!!
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Messaggioil 11/04/2006, 20:18

Non lo faccio per far il "bastian cuntrary" ma le foto mi sembrano dello stesso passaggio... solo prese con angolazioni diverse e in tempi diversi (vedi le ombre). Si vede anche l'erbetta a sx dietro il land, il segno delle gomma sulla dx del canale e le piante sullo sfondo combaciano. Solo che sono inquadate da prospettive di verse... Magari mi sbaglio... sentiamo cosa dice il "postatore" Il limite è il cielo DEF 90 SW "Topone"
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Messaggioil 11/04/2006, 20:31

Il Nano azzeca sempre il discorso ;-D P.S.: troviamoci una sera che facciamo una notturna didattica ;-D Mi permetto solo di fare una precisazione. Il limite, giustamente, degli assetti tipo €quip€ è dato proprio dalla scarsa mobilità anteriore, perchè avere 100 dietro e 45 davanti (numeri d'esempio) anche intuitivamente risulta poco furbo. Il primo esempio del Nano è lampante: ruota anteriore in un buco, 1 Km di escursione dietro... = facilità massima di mettersi per cappello il mezzo (superiore a quella che si avrebbe con un mezzo NON a lunga escursione dietro, perchè istintivamente ci fermeremmo quando si sente la tuota posteriore "volare" - Vedi le due foto "comparative"). Converrebbe entrare in retro, al limite... La precisazione, dicevo, è che il ponte anteriore non è limitato dal grado di comprimibilità dei gommini. O meglio: solo marginalemnte è questo il limite. In realtà, se pensiamo a come sono messi i puntoni anteriori, ci accorgiamo che: 1) allo scendere di una ruota corrisponde la tendenza del puntone a far ruotare verso il muso il ponte 2) al salire di una ruota corrisponde la tendenza a ruotare il ponte nel senso opposto La rotazione avviene perchè il puntone è fissato posteriormente e dunque impone un movimento rotatorio, con raggio pari proprio alla lunghezza del puntone. Potete provare anche stando davanti al PC: fate una 2 "C" con pollice ed indice delle due mani, girate le punte delle 2 "C" verso l'alto e simulate un twist, portando (per esempio) la mano sx verso il basso e la dx verso l'alto. Le 2 rotazioni avvengono in sensi opposti, dunque il limite, intuitivamente, è dato dal fatto che il ponte è rigido e non può torcersi ;-D Ringrazio Mattia per gli elogi del sistema che stiamo sviluppando, e copio/incollo le sue riflessioni, ossia che un assetto con escursione bilanciata fra anteriore e posteriore è realmente qualcosa di utile (in sinergia con uno o + bloccaggi) rispetto ad un coreografico e talvolta pericoloso assetto con escursione troppo sbilanciata. @Nano: se vuoi fare un cambio volante fra i tuoi +4 ed i miei +2 posteriori (in attesa che tu decida per qualcos'altro) basta che mi fai un cenno: io dovrei proprio fare questo cambio ;-D Matteo Defender 90 Td5 (Nembo) Italian North West Club -Division Pauuuuuura!!!!!!!
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Messaggioil 11/04/2006, 20:35

quote:
Non lo faccio per far il "bastian cuntrary" ma le foto mi sembrano dello stesso passaggio... solo prese con angolazioni diverse e in tempi diversi (vedi le ombre). Si vede anche l'erbetta a sx dietro il land, il segno delle gomma sulla dx del canale e le piante sullo sfondo combaciano. Solo che sono inquadate da prospettive di verse... Magari mi sbaglio... sentiamo cosa dice il "postatore" Il limite è il cielo DEF 90 SW "Topone"
Secondo me il passaggio non è lo stesso per il semplice fatto che lo sfondo (le collinette sabbiose) sono più vicine nella seconda foto ;-D Dico anch'io la mia sulle due foto: l'unica differenza è che il Pick-Up ha la posteriore destra a terra. L'inclinazione del corpo macchina è la medesima... ;-D Matteo Defender 90 Td5 (Nembo) Italian North West Club -Division Pauuuuuura!!!!!!!
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Messaggioil 11/04/2006, 20:50

Scusate ma le macchine non tendono cmq a mettere il muso giù semplicemente perchè il motore stà davanti? O vi caricate qualche quintale di sabbia nel cassone o non dovrebbe cambiare nulla. (e se lo fa non capisco come :-) AndreaC 88" Diesel SIII 1983
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Messaggioil 11/04/2006, 21:13

Vero, ma (guardando le solite due foto "comparative") se la sospensione anteriore potesse muoversi di più il mezzo starebbe diritto, perchè l'anteriore sinistra sarebbe libera di distendersi ;-D Proprio perchè c'è il motore davanti il mezzo si impunta con il muso: siccome l'anteriore (snistra) non può distendersi oltre una certa misura prevale il peso del motore ;-D Con il ponte anteriore più "flessibile", invece, il muso non si punta sotto il peso del motore Matteo Defender 90 Td5 (Nembo) Italian North West Club -Division Pauuuuuura!!!!!!!
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Messaggioil 11/04/2006, 21:18

Dalla foto non si vede.. Posto le foto delle 4 ruote, di modo che si capisca che l'anteriore destra non è "caduta". Senza escursione (tanta) all'anteriore quel passaggio si fa con la posteriore destra che si alleggerisce parecchio. Ecco perchè dico che migliora la trazione un sistema bilanciato (in termini di escursione) fra anteriore e posteriore: perchè se il muso non si punta, la ruote posteriori restano più a lungo "in trazione" ;-D Anteriore Sinistra Anteriore Destra Posteriore Sinistra Posteriore Destra Matteo Defender 90 Td5 (Nembo) Italian North West Club -Division Pauuuuuura!!!!!!!
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Messaggioil 11/04/2006, 21:21

Ciao a tutti ragazzi, dato che le foto le ho messe io taglio la testa al toro, questa settimana non riesco ma la prossima settimana ricreo l'ostacolo nella mia cava, e proviamo a farlo superare da due def. 90 uno con assetto normale ed uno con stage 2(se c'è qualcuno che ha l'estremo e stà dalle parti di Lucca è bene accetto, io più di uno stage 2 non trovo), la stessa cosa con due 110 uno con assetto normale e l'altro con assetto estremo. Come assetto normale intendete un lift +2" oppure intendete proprio l'assetto originale? Non voglio fare una sfida solo vedere quello che succede. Chiaramente ci saranno presenti amanti e non delle lunghe escursioni. Ciao Karanka Club nostalgici
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Messaggioil 11/04/2006, 22:00

Vengo anch'io mi ci vuoi ?? Oppure mi meni appena mi vedi, Almeno facciamo quattro chiacchere You can go fast... I can go everywhere Valter
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Messaggioil 12/04/2006, 10:41

Ciao Karanka, io vengo col mio 110 di serie. a presto Marco
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Messaggioil 12/04/2006, 11:01

Ciclicamente salta fuori questo argomento, e le argomentazioni sono sempre le stesse senza che si arrivi a un responso definitivo...
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