ATTENZIONE problema koni raid

[roberto]

a me pare evidente dalle foto che l'amortizzatore lavora lontano dall'asse originale
il motivo piu' frequente è quando si allunga l'ammoritzzatore e non si riposiziona la staffa superiore
questo fà ridurre l'angolo di lavoro di parecchi gradi, più si alza e più si riduce l'angolo
con questo si rovinano anche prematuramente i gommini superiori perchè lavorano storti
almeno questo vedo dalle foto


l'angolo "b" generato tra la linea dell'ammortizzatore e il piano verticale perpendicolare allo scatolato del telaio risulta minore dell'angolo "a" originario

sarebbe opportuno valutare la posizione nella condizione di assetto normale e non in max estensione per confermare la mia ipotesi
un artigiano puo' realizzare nuove staffe su misura con un angolazione + idonea e una lunghezza maggiore per distanziare l'ammortizzatore dal telaio
è l'unica soluzione che vedo

dovendo ripetere l'operazione suggerirei di mettere staffe ribassate e ammo di lungh. originale per evitare il problema

[Birro]

Marcy quando sei in ufficio e nn stai a giocare sotto ai Land mandami la @ che hai girato per la lamentela.. il proprietario è il fratello di una amica.. magari così si accorciano i tempi

[mirkop82]

OT: Ciao Claudio, ben tornato!

[Max 5x5]

prima di rifare il lavoro, hai mica per caso la possibilità di testare gli ammo su un altro DEFENDER?
per esempio, se quello sotto mano è un 2002, proverei con un'ultima serie sempre TD5, magari del 2005...

[arkadia]

Ciao
quoto Roberto
è evidente che gli attacchi superiori di tutti i def hanno un angolo errato....l'ho sempre sostenuto, sforzano troppo sui gommini e sull' occhio quando lavora in massima estensione. I supporti sono realizzati in fusione e sono identici per tutte le versioni, non cambiano in base all'anno.
Con gli ammo originali non ci sono problemi perchè hanno la giusta lunghezza, con ammo più lunghi invece (come ha ben spiegato Roberto) la parte superiore dell'ammo si avvicina troppo all' attacco e questo unito al diametro "grosso" dei raid porta all' interfertenza.
Con altri ammo artigianali Orap ho risolto con uniball al posto dei gommini superiori....come anche per gli HotBits....ma su un ammo a km 0 non mi sembra giusto tagliare, tornire, saldare ecc ecc anche perchè la spesa comunque no è indifferente.

Bisognerebbe rifare gli attacchi con una diversa angolazione per fare lavorare meglio il tutto....oppure adottare quelli snodati di Devon4x4 ma costano una follia e non so se sono comunque compatibili con ammo dal diametro maggiorato.
Sono convinto che con i raid standard non ci siano problemi, l'interferenza avviene solo con la versione +5.
Risolviamo mettendo l'attacco superiore equipe ad altezza normale....il gommino rimane sempre sotto stress ma almeno non abbiamo l'interferenza.

Birro...grazie infinite ma non voglio fare troppo casino...io li ho avvertiti, il problema esiste, l'ho fatto vedere anche ad altre persone tecnicamente preparate e confermano ma non voglio fare nessuna crociata.
Il mio interesse principale è avvertire gli utenti/amici di AL del problema.

L'ultima volta che ho provato il mezzo è rimasto in twist con la cuffia appoggiata al corpo e per "disincastrarlo" è stao un casino.
ciao

[tobyamos]

Miiiiiiiiiii Arkadia! mo piglio la macchina vengo li ti taglio sto min***a di perno e te lo risaldo dritto e più lungo.
peccato che sto a Monza

[arkadia]

......eh ehe he ......non lo vuole tagliato...vuole giustamente un bel lavoro e il più pulito e reversibile è sostituirlo....

[Max 5x5]

Ho appena incontrato un amico che da circa 1 anno li ha sotto ad un 90 200 TDI, rialzato 3", con attacchi ammo ribassati EQUIPE, e non toccano da nessuna parte.

[arkadia]

con attacchi ammo ribassati EQUIPE, e non toccano da nessuna parte.

eh...ovvio! gli attacci equipe sono differenti.....ed è quello che voglio fare
graz<ie per la conferma

[luvanaca]

Marcello: tienimi informato su questo problema xè li vorrei montare anch'io........ma a quasto punto aspetto tue novità!!
PS: se non capita a te non capita a nesuuno........naaaaaaaa, se non capita a te capita a me!!!

[luvanaca]

Montato oggi i RAID: uno spettacolo.Premetto che i De Carbon mi avevano abbandonato dopo 5oK km di onorato sevizio.
Questi nuovi sembrerebbero effettivamente tutt'altro prodotto. L'ho provata in strada e son davvero spettacolari ma penso che ci vorrà qualche giorno e.......qualche uscita per poter giudicare meglio.

L'unica perplessità: la regolazione e il sistema di regolazione. + 180° intermedio e + 360° massima durezza, ma poi scrivono sulle istruzioni che si può ruotare fino a 720° (e già qui comincio a dare i numeri....BOH!!!). Oltretutto chi mi garantisce che la regolazione degli ammo, al momento in cui escono dalla fabbrica, sia ugale per tutti (anche i produttori confermano che non c'è mai un ammortizzatore ugale ad un altro).
Difficile valutare manualmente ma in effetti, un ammortizzatore mi sembrava leggermente più morbido dell'altro ma magari è solo "una sega mentale".
L'ideali era portarli subito a qualche "ammortizzatorologo" (tipo quelli che li revisonano) attrezzato per registrare gli ammortizzatori.
Cmq il sistema di regolazione senza "ne scatti ne tacche" mi sembra molto approssimativo. Ciò non toglie che sia davvero uno dei miglio prodotti "commerciali" sul mercato.
Appena recupero il biglietto, vi posto le misure e le foto dell'attacco posteriore con montato l'ammortizzatore "che non tocca".

X Marcello: ma non riesco a capire xè sulla tua macchina toccavano mentre sulla mia ci son 6-7mm di distanza tra il corpo dell'amortizzatore e l'attacco.

[luvanaca]

PS: all'interno del cono guidamolla anteriore E4x4, il corpo dell'ammortizzatore ci passa a filo +/- 5cm. Abbiam provato a mandarlo a pacco e ad estenderlo completamente e non interferisce mai col cono guidamolla.
Purtroppo all'anteriore, non ci sono protezioni dello stelo che in parte è riparato protetto dalla torretta (originale) ma in completa estensione lo stelo non è coperto. Il paraotio sembra comunque di ottima qualità....
Nel Kit ci sono tanti piattelli e silentblock di differente forma e dimensione. Un po' complicato riuscire a trovare i giusti accoppiamenti.
Le istruzioni sono abbastanza scarse e di difficile comprensione (anche se in disegni tecnici sono ben realizzati. Se rimonto lo scanner le posto....insieme alle foto.

[arkadia]

X Marcello: ma non riesco a capire xè sulla tua macchina toccavano mentre sulla mia ci son 6-7mm di distanza tra il corpo dell'amortizzatore e l'attacco.

ciao
ma sono quelli più lunghi o con altezza standard?
hai provato in massima escursione posteriore? in compressione non fa nulla è in estensione! prova con un muletto o una rampa....devi arrivare a tampone sul telaio!
parli di 6-7mm ad altezza statica?

comunque con gli attacchi equipe altezza "normale" tutto si è risolto.

[luvanaca]

Si Marcello, li ho provati in tutti i modi, anche senza molle per comprimere ed estendere al massimo.... addirittura, ho messo dei segni per segnare il fondocorsa ma niente, non toccano. Al massimo si avvicinano a 3 mm ma non toccano mai.
Cmq, appena faccio un giro a Settimo, mi prendo gli attacchi e li monto su quelli ma ti confermo che ne io, ne gli altri tre che conosco che li hanno montati, abbiamo avuto problemi.
PS, son quelli + lunghi anche i miei ma i miei puntoni sono quelli standard e non quelli inclinati.

[arkadia]

ciao
non hai una foto della cuffia dello stelo posteriore in massima escursione? di quanto si allontana dal corpo ammo?

[luvanaca]

Appena reinstallo i vari programmi, dopo la formattazione, ti mando un po' di foto.....comunque ci saranno tra i 3 e i 4 mm.

[arkadia]

ciao
mi daresti i codici dei tuoi ammo per cortesia?
sembra che ce ne siano di tre misure differenti e non due......

[Carlo]

Il montaggio dei RAID sul Defender è un problema noto e risolto da molto tempo. Premesso che l'attacco superiore dell'ammortizzatore in natura è fuori asse ma non crea comunque problemi con i piccoli ammortizzatori di serie e/o alcuni prodotti economici sul mercato, in Land hanno previsto il montaggio di ammortizzatori di maggiore diametro, predisponendo l'attacco con altri fori (non usati) sull'attacco stesso. E' quindi sufficiente staccare l'attacco dal telaio e riposizionarlo usando i fori liberi del medesimo, fare attenzione al fatto che spesso in Land hanno scordato di fare i nuovi fori sul telaio per spostare il punto di fissaggio, in questo caso eseguirli a mano. Una volta staccato sarà chiarissimo come riposizionarlo.
Per quanto riguarda invece il "problema" che il Raid non arriva a fondo corsa (sia superiore che inferiore) questo è dovuto a 2 molle contenute nell'ammortizzatore stesso appositamente caricate per evitare che a massima compressione o estensione l'ammortizzatore restituisca un colpo secco al punto di ancoraggio danneggiandolo, quindi non è un difetto ma un pregio.
Ciao ciao
Carlo

[arkadia]

ciao
scusa Carlo ma non sono concorde....
in Land non hanno predisposto nulla per il montaggio di ammo di maggior diametro....gli attacchi hanno la doppia foratura per avere un pezzo unico (realizzato in fusione) che si possa montare su entrambi i lati del telaio....così come non hanno scordato di fare i fori sul telaio. I fori non ci sono e mai ci sono stati perchè non servono! Forare il telaio non mi sembra molto BoltOn per un kit! Inoltre ci sono le nervature interne e non è raro, visto il "montaggio" approssimativo, trovarsi con una nervatura al centro del nuovo foro.
Quindi confermi che è un "problema noto da molto tempo".....almeno non mi sento l'unico pirla!

Luvanaca li hai misurati gli ammo prima di montarli?

ciao

[Carlo]

Beh siamo in due a non essere daccordo con l'altro, comunque la soluzione è questa, tutti i defender che montano i RAID devono aver fatto questa modifica oppure non fanno fuoristrada.