Africaland

Ciao a tutti
Oggi mentre cambiavo le molle posteriori , visto che carico poco d'estate le metto più morbide, mi sono accorto che uno degli ammortizzatori anteriori, xt raid , perde olio ...peccato perché sono meno di due anni e 10 15 mila km che li ho montati.
Lo smonto per vedere com'è messo
Ma anche con il ponte tutto giù la molla originale risulta più lunga della luce tra ponte e telaio
È normale?
Eppure gli ammortizzatori li ho montati io! ma non ricordo questa situazione
Ora ho già smontato e rimontato ma ho dovuto stringere la molla per farla entrare




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Una foto


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come hai alzato la macchina?

Ma sono molle rialzate?

Scusa la domanda...

woods ha scritto:Ma anche con il ponte tutto giù la molla originale risulta più lunga della luce tra ponte e telaio
È normale?

normale

Ma perchè togliere la molla per smontare l'ammortizzatore?
Ciao
Marco

Ha spiegato che cambia le molle per l'estate, visto che caricherà meno...

Ah Ok.
Grazie
Ciao

Con crik sul telaio per avere il mozzo libero e uno sotto al mozzo per regolare l'altezza, ma quest'ultimo non mi è servito!

Sono molle originali da 16mm e 39cm di altezza

Per cui mi pongo un un'ulteriore domanda ma visto che già una molla standard è più alta della luce tra ponte e telaio come posso mettere una molla ancora più alta se non di 2max 3cm?...non sarebbe assurdo?
L'unica soluzione è cambiare i puntoni?





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Come hanno fatto tutti gli altri che hanno montato molle più lunghe...

I puntoni correttivi serviranno per correggere il ponte.

Ok per cui i puntoni correnti correggono il ponte : sia inclinazione che luce tra ponte e telaio? se volessi mettere, solo per ipotesi ,una molla +7.5 il puntone corretto mi da una escursione maggiore di 6-8cm?


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Marcello ci ha già risposto che è normale quindi ok.

la molla ..... molleggia quindi la misura da scarica non è quella sotto carico.
il tuo ragionamento le immagina incomprimibili.....non considera che si schiacciano sotto il peso, quindi si schiaccieranno tutte e due ma quella per assetti rialzati sarà o più rigida e si schiaccierà meno, o più alta e da schiacciata sarà comunque più lunga: in entrambi i casi quello che ci sta sopra sarà più alto.
In mezzo tutte le variabili dovute a diametro filo (rigidità) e numero di spire (altezza da scarica)

esistono attrezzi per schiacciare le molle molto lunghe per montarle

Io ho sempre "giocato" crick e ponte

Certo che sono comprimibili il mio dubbio è : le metto belle lunghe
Ma poi sono tutte compresse e non possono allungarsi quanto potrebbero
perché il ponte più di un tot non scende
O il telaio non sale, perché i puntoni fermano la corsa
Per cui oltre pochi cm sarebbe inutile alzare o sbaglio
Ragionando così ne potrei mettere anche una più 10cm ma rimarrebbe solo molto compressa




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Le metto belle lunghe....... perdona ma ha poco senso devi considerare il sistema sospensioni, non il singolo pezzo molle.
quanto peso ho sopra?
quanto mi serve alzare?
che misura di gomma ci va sotto?
quanto lo voglio morbido e che copi?
sono le domande che definiscono grosso modo il rialzo, una volta definito ce ne vanno altre.
quanto ho alzato?
come sono messe le geometrie del ponte?
cosa devo fare per ripristinare la guidabilità e l'affidabilità?

poi considera che per le persone normali tolti i casi di carico esagerato, se alzi per fare or e copiare per avere più trazione ..... è molto meglio bloccare e lasciare perdere il copiare

infatti il mio era un discorso più teorico sul fatto se avesse senso mettere molle molto più alte anteriormente dove comunque più di un tot non posso alzare , con i puntoni normali
Poi penso di aver capito che con puntoni corretti posso aumentare l'escursione effettiva tra ponte e telaio
Anche se non so di quanto


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Un certo sag (affondamento della molla a riposo), lo puoi ottenere in due modi: con una molla di una certa durezza o con una molla più morbida precaricata (= molla più lunga, ma già precompressa). Da fermo sembrerà uguale (stessa altezza = sag) ma il comportamento dinamico sarà molto diverso: la molla più lunga/morbida precaricata sarà più dura nei primi cm di escursione per poi diventare più morbida dopo, mentre la molla più dura/corta non precaricata affonderà di più subito per diventare poi più dura via via che si aumenta la compressione.

Quindi sono tutti aspetti di cui si tiene conto quando si progetta un sistema.

Se sei in grado di fare le tue prove/valutazioni/calcoli/ecc., liberissimo di porti il problema, ma diversamente credo che la cosa migliore sia affidarsi (e fidarsi) alle prove/valutazioni/calcoli/ecc. di chi ha prodotto l’assetto

Woods Non confondere altezza ed escursione
Sono due parametri ben diversi


L’escursione è legata unicamente alla lunghezza dell’ ammortizzatore e alle geometrie del puntone
(attenzione !! non al caster, che è un parametro legato allo sterzo non alla sospensione, quindi i puntoni correttivi non ti cambiano l’escursione; per geometrie si intende posizione dei punti di attacco del puntone)

L’altezza è legata solo all’elemento elastico (in parte anche all’ammortizzatore in caso di sistemi a gas ad alta pressione)

Grazie due spiegazioni che mi permettono di capire meglio
Molto gentili!

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