barre antirollio

[lucaluca]

... un saluto festoso a tutti..... possessore di def da poco .... sul forum africaland da pochissimo .... ci riprovo (ho postato la stessa domanda su fuoristrada e suv .it ...... abito a Genova, faccio tanti km su asfalto (considerando che e' un edf...) ..... prima di mettere sotto pressione i semiassi posteriori con un blocco volevo provare a levare la barra antirollio posteriore..... la tolgo? .... non la tolgo??? .... le tolgo tutte e due?????..... poi su strada e' un macello o no? ... a sentire in giro semra che poi "non stia in strada" .... appassionati dicono il contrario (... ma e' facile se abiti in val padana...).... voi che ne dite???? grazie!! Luca

[Crivelli]

L'appoggio a Pino. Io ho un 110 che uso poco nel fuoristrada nostrano, non ho problemi di twist, e le ho appena messe. Su asfalto mi trovo bene, la macchina è più precisa in inserimento di curva, carica poi è ancora più evidente l'effetto. Le cose non hanno un valore assoluto ma dipende da cosa si vuole fare. Alfredo

[belcitin]

ciao Luca, sono Luca.... possessore di Def 90 da meno di due mesi, acquistato con barre e guidato con le medesime per circa 2500 km (su strada). alcuni giorni fa le ho tolte (e ora aspetto di andare un po' in O.R.) Ti posso dire che contemporaneamente al togliere le barre ho anche montato gomme da fango, dopo circa 500 km di asfalto la sensazione è che a velocità moderate e fino a 80-90 km/h la differenza sia impercettibile, incominci a notare una maggiore instabilità del mezzo solo a velocità superiori e comunque si evidenzia in curvoni veloci o se il piano stradale è paracchio deformato... parere personale....io le ho tolte seguendo il consiglio di molti, se ho fatto bene lo vedrò,...togliendole sono sicuro di guadagnare in O.R. e la macchina in strada ci stà (da ricordare che è pur sempre un def. a cui le alte velocità non si addicono)....domani, nel caso, sono presto rimesse !!!! non le ho buttate. PER NOI NON ESISTONO OSTACOLI

[Marcello64b]

... avete convinto anche me .... le tolgo ... giusto Arny !? ... Marcello&Bruno&Susanna TD5 SoftTop

[arny.rosso]

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... avete convinto anche me .... le tolgo ... giusto Arny !? ... Marcello&Bruno&Susanna TD5 SoftTop

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si, insieme ai paraspruzzi... Arny e Italian North East Club - Division

[lucaluca]

dai pino, se mi dici che le levo xche "fa figo" .... belin .... come fa a fare figo? .... chi lo vede??? .... mica monti il bull bar o roba cosi,...... certo che e' per fare OR .... da li a essere "specialista" ce ne passa acqua sotto i ponti ... diciamo che mi sto specializzando in "stroppata passiva" ... cheddire, l'ultima volta che son riuscito a uscire ... la barra post l'ho mezza "sderenata" ... e' scappato il silent block (se si chiama cosi) ... che la tiene attaccata al ponte post mentre cercavo di levarmi da una posizione incresciosa (macchina appesa x 15 cm di angolo posteriore..... i vantaggi in fuoristrada ... sono noti ..... quello che mi preoccupa e' l'asfalto..... comunque ... prima o poi le levo .... appena ho il tempo..... o forse abbinero' l'intervento a un bel cambio gomme.....

[Michele GaspTd5]

Come già ho anticipato sul topic legato al Landmania 2005 , il viaggio in Francia era la mia prima esperienza senza barre sul mio 90. Sono contentissimo , su strada è più morbida anche se tenete conto che non faccio più di 110 km/h. In offroad...non avevo mai guidato un vero 90 prima d'ora...l'intervento è stato abbinato a delle BFG Mud 265 nuove che garantiscono un gran grip e perfino l'ETC sembra fare il suo dovere. Perchè? Semplicemente andava in crisi quando staccavo la ruota da terra , cosa che con le barre succedeva spesso. Altro aspetto da non trascurare...con le barre dovevo affrontare gli ostacoli con più brio perchè non riuscivo a copiare bene il terreno a causa della scarsa escursione. In Francia ho fatto qualche salitina in 1 ridotta...una goduria salire al minimo!! Vedi te ma se mi sono convinto io.... Il Gasp D90 Td5 SW County '00 Africaland North-East Club Member

[sergio.f]

x Luca, anche io ero endeciso, ma domenica al raduno degli SCOIATTOLI,dopo una bella spanciata è partitp un silent block, e adesso si prova senza barre.

[cigipi60]

Mi permetto di dare man forte a porcupine: il piú delle volte le barre antirollio vengono tolte "per sentito dire". Non saranno particolari visivili come i bull barr & affini ma tra appassionati averle pare motivo di disonore. Se le hai non sei degno di avere un Defender e d entrare nell'olimpo di quelli duri. Non ho esperienze dirette sui 90 ma sul 110 la differnza c'é eccome: prima di metterle il mio Granpasso con assetto standard e carico sul tetto era PERICOLOSO, ora é diventato estremamente stabile e godibile sia su strada che sul fuoristrada che a me piace fare: sabbia e piste africane. Non vado a fare fangaie e twist, non sono cose che attraggono il mio interesse: per quel genere di fuoristrada probabilmente toglierle é effettivamente un vantaggio. Dipende quindi dal tipo di utilizzo che si intende fare del mezzo. Sono controcorrente e me ne impippo: so solo che invece che spendere dai 600€ in su per un assetto da trampoliere durissimo che al momento non mi serve, con 200€ per una coppia di barre usate ho risolto i miei problemi di stabilitá e sicurezza e tanto mi basta. Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03

[porcupine]

E' comunque una situazione soggettiva in stretta correlazione all'uso che si fa del Defender, ai pesi che si vogliono o devono portare nonchè alla sicurezza di guida veloce che su asfalto si vuole raggiungere. Come al solito la coperta se si tira da una parte dall'altra è corta. Quello che mi preme sottolineare in questa sede è che a prescindere dalle mode, o a quello che dicono gli altri in altri forum sia appassionati sia no, non bisognerebbe mai ascoltare e seguire incondizionatamente senza aver cognizione di causa. Ma sopratutto sottolineare la versatilità di questi mezzi che possono ancora essere personalizzati a proprio uso e piacimento, nonchè messi ancora al servizio di proprie esigenze in un mondo ormai quasi standardizzato. Non esistendo quindi l'assoluto, men che mai esiste nel mondo Land Rover ed è bello sapere che la metà di chi legge è pro e l'altra metà è contro, perchè solo così può essere. L'importante è argomentare le proprie convinzioni affinchè creino una database nel quale riconoscersi; e se queste dannate barre antirollio possano essere tolte o se debbano restare montate, rimane come sempre come deve, un atto di autonoma convinzione dettato però....da un ragionamento. Pino

[tomotto]

massì, lucaluca, fai una bella cosa: (premetto che NON ne ho esperienza sul def) credo che togliere le barre sia abbastanza facile, no? forse non serve nemmeno il ponte (se mi sbaglio, perdonatemi è che non ho mai tolto le barre del bestione) e allora toglile, stai una settimana senza barre girando in lungo e in largo, con tutte le occasioni normali e le strade che più frequentemente percorri. a fine settimana trai le tue conclusioni: vuoi più stabilità su asfalto? beh...che discorsi...non dovevi comrpare il defender...fatti un'elise (scherzo ragazzi!) se hai notato un calo inaccettabile, per il tuo modo di guidare, di stabilità allora rimontale. altrimenti se ti trovi bene ce le lasci in garage e ci scrivi come giri bene libero e felice senza barrette... secondo me è utile sentire pareri più esperti ma è ancora più utile FARE E PROVARE!!!

[folinhouse]

Alfredo... Ciao, dimmi un po' quanto cambia, perchè anche io ci avevo fatto un pensierino. Andrea Folin Defender 110 SW Td5 MY 2002

[Marcello64b]

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... avete convinto anche me .... le tolgo ... giusto Arny !? ...

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si, insieme ai paraspruzzi...

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E ai sottoporta.... before it's too late NOLIMIT LIFE is ONLY HERE and NOW

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... si siiiii ... tolgo tutto .. a favore di un bel verricello robusto da portare al prossimo LandMania ... ... hi hi hi ... aaaaa .. Genève ... Genève ... Marcello&Bruno&Susanna TD5 SoftTop

[luca65]

Ciao Lucaluca, io ho un 110 modello base e non ho le barre. ma lo guido da Series. per intenderci, nei curvoni autostradali (pericolosi) di cui è circondata la tua città vado a 70-80 all'ora, poi accelero un po nel dritto. Fino a sei secondi fa credevo fermamente che non servissero. poi ho letto la risposta di cigipi60 (ciao!) e mi è tornata in mente una discussione che avevamo fatto qualche mese fa circa la stabilità delle nostre passo lungo con tenda sul tetto. ebbene, montato un robusto portapacchi Africaland, una tenda Overland, vino e acqua in quantità, bagagli vari, passeggino, tanica acqua lt 30, ecc, ho notato un coricamento maggiore (ovvio) nelle curve ma quel che è peggio una strana oscillazione laterale sul dritto, quasi uno scuotimento di tutta la macchina, quasi mancasse un piombo in una ruota, avvertibile dai 90 in su. non credo che questo secondo fenomeno interessi le barre, ma condivido in pieno l'opinione di Pino e quella di cigipi. luca65 def110sw

[Tuareg]

Credo che con quel coricamento cui fai riferimento a macchina carica e con una serie di pesi in alto fa più che piacere avere le barre per il semplice fatto che, a 80 all'ora su una pistone o su un piattone, se cominci ad ondeggiare, senza barre la macchina è più difficilmente governabile e i rischi di capottamento aumentano. Se poi fai trial....allora è un'altra cosa... Io credo che non sia possibile dire "barre si-barre no" dipende sempre da quello che ci fai con la macchina. Io, per esempio, non le ho ma, per l'utilizzo medio che faccio del mio Defender, mi piacerebbe averle.... Del Paradiso adoro il clima...dell'Inferno...LA COMPAGNIA !! Corradoland www.saharaland.it Discovery Td5 "Major" Defender 200 Tdi "Bimba"

[Crivelli]

Per Andrea e chi vuol ascoltare : Io ho avvertito un certo miglioramento nell'impostare le curve, la macchina è più precisa e sicuramente più sicura. Non sono uno che tira il collo al Def, tutt'altro, ma non occorre andare forte per mettersi nei guai con un mezzo come il nostro. Volevo però aprire una parentesi: quando CIPI60 aveva aperto un 3d sulla sua macchina ballerina io gli avevo risposto che i suoi problemi derivavano da un peso eccessivo sul tetto e probabilmente era vero. Però durante la trasferta a Landmania ho guidato il 110SW di Boeing scoprendo che è più sensibile nella guida del mio 110HT (senza barre)nonostante abbiamo le stesse molle, la macchina si corica di più e sembra più incline a scomporsi. Sarebbe interessante sapere che ammortizzatori monta il 110SW perchè la differenza in autostrada tra le due macchine si avverte molto. Alfredo

[bortolo]

Ciao io ho un 110 HCPU su cui monto una cellula scarrabile (quella che si vede nella firma!). Ho dovuto montare la barra antirollio al posteriore perchè a causa del peso elevato e molto alto il land su strada era inguidabile e innescava oscillazioni già a velocità decisamente contenute. Però le prestazioni o/r (e non parlo di trial) sono peggiorate sensibilmente e sono riuscito a piantarmi dove prima di montare la barra non avevo mai avuto nessun problema. Insomma dipende dall'uso che fai de tuo Land. Ciao Francesco

[cigipi60]

Che qualcosa sia cambiato nell'assetto dei 110 ultima generazioni me ne ero accorto anch'io guidando il MY01 di un amico: tutto di serie anche il suo ma decisamente piú secco nelle risposte e meno portato al rollio. Questo é l'equipaggiamento standard dei 110 SW MY03, verificato di persona sulla mia: - Anteriore: MOLLE sx bianco-bianco (110 standard) dx giallo-giallo (110 standard) ammortizzatore RNB 1037 20 - Posteriore: MOLLE sx = dx = viola-marrone ammortizzatore RPD 1024 10 Purtroppo peró ho verificato sempre di persona che anche il MY01 di cui sopra, lo stesso che su strada ho verificato essere piú stabile, ha la stessa configurazione. Stessi codici, stessi colori! Personalmente prima delle barre non avvertivo oscillazioni sul dritto neanche in velocitá. Piuttosto una maggior propensione dello sterzo ad oscillazioni laterali nelle uscite dagli avvallamenti (scuotimento sterzo probabilmente dovuto ad insufficiente azione dell'ammortizzatore sterzo). Stabilitá senza barre: si parla spesso di curvoni veloci. Ma in realtá non é questa la situazione piú critica, lo sono molto di piú le curve marcate ad andature medio basse, dove l'effetto auto-direzionale della grande massa del Defender é inferiore. La situazione piú critica che rilevavo io era con carico sul tetto e strade di montagna percorse ad andatura tutistica. Peggio ovviamente se in discesa. Ma anche l'approccio alle rotonde era da mal di mare, anche in questo caso ad andature turistiche. Non parliamo poi delle manovre di emergenza, dove occorre evitare ostacoli con brusche sterzate: in questi casi da scarico le barre sono sicuramente di grande aiuto, a pieno carico preferisco non pensarci... Comunque chi non usa la macchina da cinghiale nei boschi e prova a montare le barre non le toglie piú. Chi invece vuole rendersi fotogenico e farsi fare le foto a gambe scoperte se le toglie o non le monta ottiene tutta un altra serie di vantaggi che peró nulla hanno a che vedere con queste problematiche. É innegabile che una macchina che le ha é piú stabile. Poi la cosa puó interessare o no e la discussione va sul soggettivo. Dire "non servono" significa proprio niente, dire "se ne puó fare a meno" pure: se non si specifica i termini della questione e le intenzioni d'uso sono sono solo pappagallate. Un po'come dire che le gomme lisce da F1 sono l'ideale. Dipende dall'uso: sul bagnato mi permetto di dire che non sono proprio il massimo... Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03