Lunga escursione - Consiglio

[baran]

Buongiorno a tutti. Attualmente il mio piccolo mezzo monta un assetto base di equipe4x4. niente molle o ammortizzatori artigianali. Il posteriore ha un escursione accettabile per i passaggi che faccio io dato che la molla si stacca di quasi tutta la linghezza del cono (10 cm o poco piu). L'anteriore invece concede uno sgancio di soli 2 cm. Volevo un consiglio sulla sostituzione degli ammortizatori. Pensavo di cambiarli con 2 ammortizzatori equipe4x4, per poter poi continuare le mofiche fino all'obiettico ke mi sono posto. tuttavia il costo e' assai elevato. Avete dei consigli per portare l'escursione dell'anteriore intorno ai 10-15cm di distacco della molla? Dato che prima o poi alzero' il veicolo di +4/6 vorrei evitare di dover ricambiare gli ammortizzatori. grazie a tutti ----------------- Improvvisare, Adattarsi, Raggiungere lo scopo! WHO DARES WINS!

[baran]

una birra a ki fa reply? :D ----------------- Improvvisare, Adattarsi, Raggiungere lo scopo! WHO DARES WINS!

[landmaniaC]

PRESA Dunque per avere piu escursione sul anteriore una delle soluzione è di abbassare l'ancoragio dei ammorizzatori e cioè o tagliare le torretta o comprare quelle gia fatte. @+LandmaniaC Driver Easily Forgets Everything; Normally Disabled on Every Rock

[WalkiePol]

Attenzione alle torrette ribassate, quello che guadagni in estensione lo perdi in compressione. L'ideale sarebbe che a carico statico gli ammortizzatori siano grossomodo a metà della loro corsa. L'alternativa è montare ammortizzatori dalla corsa più lunga (tipo gli E4x4 regolabili) e montare le apposite torrette, che sono più alte. Si può fare, ma è un "giochino" costoso, però la resa è "spettacolare".

[baran]

come gia detto ho l'assetto base di equipe4x4... quindi le torrette ribassate le ho gia... landmaniaC, ti devo una birra il mio dubbio e' ke faccio per sostituire sti ammortizzatori frontali? ----------------- Improvvisare, Adattarsi, Raggiungere lo scopo! WHO DARES WINS!

[Pasadina Murdock]

procom 9000es +4" spesa limitata massima resa come quelli che monta il nano Diego spirito defender quand la fadìga la pasa al gòst, mola la f**a e pasa al lambròsc LAMBROLAND 4x4

[il Nano]

guarda qui... Però vi dirò tutta la verità... il mio posteriore monta molle OME + 2" coni spessorati di 20mm, e es9000 + 4" su attacchi originali e puntoni piegati by equipe. Fondamentale è il puntone piegato, perchè permette al silent bolck di lavorare con più agio e quindi avere il massino dell'escursione e una grande mobilità del ponte. il mio anteriore( che non è definitivo), monta le molle posteriori originali, coni e ammo es9000 + 2", l'escursione è quella di un normale assetto + 2" con uno staccamolla di 2,5cm. I progetti futuri sono di costruirmi le torrette ribassate per aumentare lo stacca molla anteriore di citca altri 3cm. La mia esperienza personale dice che quando si smonta la molla e l'ammo del posteriore il ponte cade giù a picco grazie al puntone, e alla filosofia di lavoro di questo assieme al tirante ad A. Mentre il ponte anteriore senza molla e ammo non ha di sua natura una grande escursione, e si fa parecchia fatica a premerlo verso il basso. Quindi visto che non ho in previsione di prendermi il rasius arm con lo snodo al posto del silent block(di equipe, e visto il costo dei 2 puntoni non oso immaginare i radius!)aumenterò solo l'escursione di altri 3cm abbassando le torrette con gli ammo +2" per il discorso della compressione, ho misurato che le molle che ho su ora essendo più dure e con diverse spire rispetto alle originali comprimono qualcosa meno, quel qualcosa meno che ho misurato corrisponde al valore di cui abbasso la torretta, con il risultato che a molla compressa l'ammo resterà quasi completamente chiuso. Per aver la certezza che l'ammo non vada mai a finecorsa , spessorerò il tampone dello stesso valore del ribasso della torretta. Considerazione sull'uso dei + 4": Oltre ai pro derivati dalla lunghezza ci sono anche dei contro, infatti l'ammo è 10cm più lungo da esteso , ma da compresso è circa 5 cm più lungo dell'originale. In seguito al montaggio degli ammo +4" come da calcoli fatti è venuto fuori che il cono non bastava come lunghezza e quindi spiegata la ragione dello spessoramento si 2cm. In secondo luogo un'ammo +2" su molla +2" e attacco originale, produce una corsa che è circa simile in estensione e pressoche analoga in compressione, quindi non si presentano grossi problemi di finecorsa. Io avendo montato +4" su molla +2" avrei dovuto rialzare l'attacco di circa 1" cosa che non ho fatto. Il risultato è che la molla compressa in piano non riesce mai a ragguingere il finecorsa, perchè dovrebbe comprimersi di parecchi cm( più di 12cm) che è inprobabile a meno di avere la macchina molto carica. La situazione in twist cambia, perche con la molla completamente compressa in twist gli ammo si chiudono completamente. Per evitare di rompere gli attacchi o gli ammo ho quindi spessorato i tamponi di 7cm( tantissimo) in modo da lasciare all'ammo 1cm si corsa residua. Il risultato finale di questo lavoro è che avendo i tamponi molto spessorati in twist tutto è regolare, anzi ottimo, ma in piano la corsa è un po limitata, non mi è mai capitato di sentire il finecorsa, ma in caso di carico sono sicuro che con qualche buca si sentirebbe di certo. A me va bene perchè non ho esigenza di grande carico, anzi meno ce n'è e meglio è. La soluzione che adottero in un futuro molto prossimo visto che non voglio rinunciare all'attuale escursione, sarà quella di montare ammo da 14" di escursione completa quindi altri 4" in piu agli attuali, e costruire gli attacchi rialzati tipo quelli dell'estremo di equipe. Discorso lungo e contorto grazie per l'attenzione.... Nano Def.90

[il Nano]

Documento quanto esposto con delle foto. Qui si vede la molla estesa con lo spessore tra la sede originale e il cono. Senza quello la molla esce dal cono(sperimentato di persona al maremmaland), e il tampone spessorato. Qui si vede come lavora in twist con la molla completamente compressa.La molla piu di così non si comprime ma per precauzione ho spessorato il pampone. Qui si vede come lavora in piano, con l'escursione un po limitata tra il ponte e il tampone Qui si vede l'escursione anteriore, che si può migliorare ancora di qualche cm con la torretta ribassata, ma non più di tanto a causa della natura stessa del sistema( ammo interno alla molla che limita le dimensioni del cono). Si può ovviare al tampone spessorato, come consigliatomi da Didier in persona, montando attacchi rinforzati e ammo in grado di assorbire i colpi in finecorsa.Non credo che gli attacchi originali e i procomp abbiano tali requisiti.... Nano Def.90

[tratto]

Cari Amici, mi permetto di aggiungere che occorre anche sostituire l'albero anteriore specialmente se si percorre prevalentemente asfalto, forse basta anche equilibrare l'albero originale o intervenire sul lift appena la macchina esce dal concessionario. Dalla mia esperienza e anche di altri l'albero a doppio giunto ha risolto quasi del tutto le vibrazioni di quello originale, sfatando il mito che sotto i 5 cm di rialzo (Td5) non occorre internverire sull'albero. a presto Marco

[giacomo.m]

Confermo anch'io quanto giustamente detto da "tratto" per quanto riguarda il "mito dei 5 cm" per aver eseguito diversi lavori su 300 Tdi e Td5. Giacomo.

[il Nano]

Io non ho particolari problemi di vibrazione, ma l'albero anteriore effettivamente lavora parecchio inclinato, terrò comunque l'albero originale fino a che non avrò effettivi problemi di usura eccessiva delle crocere o vibrazioni. Io però non ho fatto nessuna correzione dell'angolo di caster, quindi il pignone del differenziale rimane più inclinato verso l'alto facendo lavorare meglio l'albero, ma sicuramente correggendo il caster diventa inevitabile la doppia crocera. Nano Def.90

[tratto]

Ciao Nano, io non ho cambiato l'angolo di caster ma ti posso assicurare che se in un primo momento le vibrazioni erano quasi inesistenti sono sempre aumentate specialmente in decellerazione e in curva. Penso che l'albero originale abituato a girare con un certo lift se poi gli viene cambiato man mano che gira tende a perdere la sua equilibratura costringendoti a equilibrarlo o cambiarlo. Nonostante le fastidiose vibrazioni sull'albero originale sostituito le crociere non avevano subito danni. Insieme ad amici abbiamo fatto delle prove anche con l'angolo di caster cambiato e i puntoni correttivi sia su Def che Disco ma tutti hanno eliminato le vibrazioni con l'albero a doppio giunto. a presto Marco

[il Nano]

Effettivamente da quando sono tornato dal landmania ho una vibrazione a 60km/h, non ho ancora accertato bene le cause, ma ho piegato un filo la barra di sterzo che striscia contro il profiletto a C e non l'ho ancora raddrizzata, e ho anche le gomme paracchio squilibrate. Devo prima sistemare queste quisquiglie e poi verificherò. La doppia crocera è sicuramente un bel mestiere, solo che è costosa, se non riscontro un'usura eccessiva delle crocere e non peggiorano le vibarazioni (ammesso che nel mio caso dipendano da quello)mi tengo le vibrazioni e mi compro 2crocere di scorta. Nano Def.90

[baran]

decisamente interessante... un sacco di cose che io ignoro!!! E' ora che mi metta in testa di prendere un po di misure sulla situazione attuale. io monto per ora: Anteriore -molle originali -ammortizzatori originali -coni -torrette ribassate e ottengo uno sgancio poco inferiore a quello di nano (circa 1 pollice) poteriore: -puntoni e4x4 -coni -ammo e molle originali -attakki ribassati e ottengo un ottimo sgancio io attualmente non posso permettermi di alzare il veicolo causa parcheggi. quindi pensavo di mettere anteriormente i +4 pollici. ora... non avevo valutato il fine corsa!!! non conosco la situazione attuale e non ho una rampa per testarla quindi devo aspettare di trovare un twist per testarla.. perke con la binda posso testare l'escursione... ma la compressione? suggerimenti? voglio fare un assetto serio e mi piacerebbe incontrare qualcuno di voi per valutare le modifiche... Io sono a nord di PV e bazzico Balossa ogni tanto... negli ultimi mesi poco causa impegni di softair. grazie a tutti... questo 3d e' davvero interessante! (Nano... GG!!!) ----------------- Improvvisare, Adattarsi, Raggiungere lo scopo! WHO DARES WINS!

[il Nano]

+ 4" davanti con molle originali mi sembra troppo, a meno che anziche ribassare le torrette le rialzi....ma non mi sembra una buona soluzione.... Comunque possiamo incontrarci, tanto siamo abbastanza vicini di casa, cercare un twist e fare un paio di misure, così ti fai un'idea precisa delle escursioni attuali e quelle che puoi raggiungere. Nano Def.90

[baran]

ok x l'incontro... il +4 anteriore era perke poi sono intenzionato ad alzare di +2 passando davanti le molle dietro e prendendo 2 molle +2 per il posteriore... e quindi non mi andrebbe di cambiare ammortizzatori un altra volta... anke se... ora che ci penso... potrei prendere i +2 per adesso poi quando sposto le molle prendo i +4 e li metto davanti e metto i +2 dietro... ma se non sbaglio cambia da anteriore e posteriore l'ammortizzatore... corretto? ----------------- Improvvisare, Adattarsi, Raggiungere lo scopo! WHO DARES WINS!

[il Nano]

stesse misure ma hanno gli attacchi differenti. Nano Def.90

[baran]

quindi sono fregato... non posso prenderli davanti da +2 e spostarli dopo quando poi alzo anche... corretto? ----------------- Improvvisare, Adattarsi, Raggiungere lo scopo! WHO DARES WINS!