Africaland

Salve a tutti, avevo già aperto un altro argomento,
ma doppo varie prove e test puo non aver più senso quell argomento in quanto il campo si è ristretto molto e i sintomi sono particolari.
Tempo fa si e rotto un manicotto del radiatorino del riscaldamento . (sostituito e pensavo fosse tutto apposto) invece no.
Svuoto e riempio il circuito e la temperatura continua a salire. ( sempre di botto. in un secondo da metà al max)
In tutto questo non ci sono ne tracce di olio nel liquido di rafreddamento e ne viceversa! quindi mi viene da escludere la testata.
Penso che ci fosse aria nel circuito.
Apro il tappo della vaschetta del termostato e per fare la prova inserisco la pompa nel vaso di espansione in modo che non finisca mai l'acqua )e l'acqua circola perché col motore acceso l'acqua esce a s spruzzo dal tappo del termostato. Accelerando esce con più pressione dal tappo della vaschetta del termostato, (quindi deduco che funzioni anche la pompa dell'acqua)
Tolto e testato il termostato in un pentolino con acqua bollente e si apre.
RIMONTO TUTTO SENZA TERMOSTATO E LA TEMPERATURA SALE LO STESSO.
Che cosa può essere a questo punto?!?!?!?
Ho notato che talvolta tirando il freno a mano la temperatura ritorna a metà normalmente, ma questa strana cosa non succede sempre!!!
Non so più a cosa pensare!!!
Escluso termostato, circolazioni varie, testata etc non so proprio cos'altro controllare!!!

Giunto viscoso ventolone, me l'hanno appena sostituito per lo stesso problema

se hai la possibilita' verifica con un termometro la temperatura effettiva...solo per escludere un malfunzionamento del sensore...

massi.nepal ha scritto:se hai la possibilita' verifica con un termometro la temperatura effettiva...solo per escludere un malfunzionamento del sensore...

..o dello strumento..

pepson ha scritto: e la temperatura continua a salire. ( sempre di botto. in un secondo da metà al max)

Nulla potrebbe giustificare un innalzamento così repentino della temperatura reale (1 secondo ), per cui si tratta quasi sicuramente dello strumento, o al massimo sel bulbo.

forse una massa che fa contatto male. Quando tiri il freno a mano si accende la spia e probabilmente si ristabilisce la massa.

Controlla bene le masse prima di tutto.

fran_cesco ha scritto:Controlla bene le masse prima di tutto.

Sapete dirmi dove trovo le masse ? ne ho trovato 2 lato batteria e le ho pulite e controllate, ma le altre?
Poi un altra cosa strana e che quando scalda, apro la vaschetta del refrigerante ed esce acqua a cascata. (se apro tappo del radiatore mi accorgo che in livello del liquido non e al massimo e aprendo il tappo il liquido defluisce dalla vaschetta fino a riempire il radiatore).
Scusate se insisto cosi tanto, ma vorrei controllare tutto il controllabile per risolvere il tutto in casa , evitando tra l'altro anche il rischio di portarla da qualche incompetente che immagino che farà tante prove a mie spese oltretutto.

pepson ha scritto:Sapete dirmi dove trovo le masse ? ne ho trovato 2 lato batteria e le ho pulite e controllate, ma le altre?

Pepson perdonami..., se vuoi procedere a casaccio a controllare cose che col tuo problema c'entrano meno di nulla, fai pure... di "masse" sul def ne troverai quante ne vuoi!
Di "masse" che riguardano il problema in questione ce n'è una sola: quella che arriva dietro lo strumento. Verificato che il faston è ben piantato e non ossidato, hai controllato tutto.
Controllare invece lo strumento, no?

guarda anche il connettore al termostato, stringilo e isolalo per bene con uno spray per contatti elettrici...a me la lancetta era diventata ballerina per quel motivo lì....

l'orso ha scritto:

pepson ha scritto:Sapete dirmi dove trovo le masse ? ne ho trovato 2 lato batteria e le ho pulite e controllate, ma le altre?

Pepson perdonami..., se vuoi procedere a casaccio a controllare cose che col tuo problema c'entrano meno di nulla, fai pure... di "masse" sul def ne troverai quante ne vuoi!
Di "masse" che riguardano il problema in questione ce n'è una sola: quella che arriva dietro lo strumento. Verificato che il faston è ben piantato e non ossidato, hai controllato tutto.
Controllare invece lo strumento, no?

Sarei lieto nel non ricevere risposte a casaccio grazie . Sto chiedendo consigli e controllo ciò che mi viene consigliato. Se qualcosa non mi è chiaro chiedo ulteriori chiarimenti.
Oltre questa parentesi fatta giusto per far si che lo spirito sia quello collaborativo e di aiuto.
I controlli sui fastom zona termostato li ho fatti e ho messo lo spray per i circuito elettrici.
La cosa che non mi è chiara é la fuoriuscita dalla vaschetta a cascata e il livello che scende nel radiatore!!!

Pepson, se vuoi fare le cose fatte bene allora devi spurgare completamente l'impianto di raffreddamento e poi riempirlo. Se il problema persiste allora temo sia la testa.

SPURGO:

- togliere il manicotto inferiore del radiatore e lasciare uscire il liquido
- togliere il core plug che si trova sotto i collettori di scarico in modo da far uscire il liquido che rimane nel monoblocco
- far circolare acqua in senso contrario a quello normale in modo da rimuovere morchie e sporcizia (spurgare per bene anche il radiatorino del riscaldamento)
- togliere e pulire la vaschetta e relativi tubi

RIEMPIMENTO:

- risistemare tutte le fascette stringitubo, il core plug e la vaschetta
- iniziare a versare il liquido (meglio se premiscelato) nel radiatore con il tappo del termostato e tappo vaschetta tolto
- quando il radiatore e' pieno mettere il tappo e continuare a versare dal termostato finche' il livello della vaschetta arriva a meta'
- schiacciare con le mani tutti i tubi per far uscire le bolle d'aria
- chiudere il tappo termostato e portare il motore in temperatura in modo che il termostato apra. Mentre si scalda il motore continuare a premere con le mani sui tubi.

Una volta che avrai fatto tutto questo possiamo tornare a fare diagnosi.

Se continui alla cieca non possiamo aiutarti, devi ripartire da zero con un impianto caricato come da manuale.

puo' pure essere che ci siano più motivi che scatenano il difetto.

Il fatto che la temperatura cambi di botto di parecchi gradi e che alzando il freno a mano cambi la misura della temperatura indicano sicuramente un problema elettrico nel circuito delle masse.cioe nei faston dietro allo strumento, ma anche nel punto dove il cavo negativo dello strumento si unisce agli altri per andare a collegarsi sul telaio. (e' più probabile che il difetto sia nel secondo punto, quello che va sul telaio).

La vaschetta che sputa acqua indica un altro problema. Si genera pressione nell'impianto per bolle d'aria che non sono state spurgate bene. Per cui le prime due linee di intervento sono:

Spurgare l'impianto a regola d'arte.
Controllare le alimentazioni e lo strumento.

Perfetto, ora allora riprovo a spurgare tutto e riempire a regola d arte... Già fatto : Pulizia vaschetta, circolare acqua in Senso contrario ne radiatore e nei manicotti di collegamento e nel radiatorino riscaldamento .
Non ho mai tolto il tappo del monoblocco. Qualcuno sa dirmi dove si trova la massa che va sul telaio? Nei fastom ho già pulito e trattato con crc per circuiti elettrici.

Stamattina ho preparato il disco per passare da un meccanico e dopo averlo lasciato un po acceso per farlo scaldare un po mi sono accorto che bastava accendere i fari per notare che si alzava la lancetta della temperatura, spenti i fari la temperatura tornava normale
Vorrei controllare la massa dello strumento che va al telaio, qualcuno sa dirmi dove si tova?!?!?

pepson ha scritto:Stamattina ho preparato il disco per passare da un meccanico e dopo averlo lasciato un po acceso per farlo scaldare un po mi sono accorto che bastava accendere i fari per notare che si alzava la lancetta della temperatura, spenti i fari la temperatura tornava normale
Vorrei controllare la massa dello strumento che va al telaio, qualcuno sa dirmi dove si tova?!?!?

quando succede quel fenomeno non dipende dalla massa dello strumento ma dalla massa generale dell'impianto, controlla i punti indicati sul sottostante disegno:



A è il collegamento che dalla batteria va al telaio sotto il supporto della molla anteriore destra.
B è il collegamento che porta la massa alla scocca.
C è il collegamento di massa tra telaio e motore di avviamento/alternatore/cambio.

devi scollegare tutti i capicorda, pulire bene le superfici che devono fare contatto, ingrassare tutto abbondantemente e stringere bene le viti, anche il motorino di avviamento te ne sarà grato.

Landsaluti

gian

p.s. fallo appena possibile, se il contatto peggiora rischi di bruciare il cavo di comando del freno a mano, se la corrente non riesce a passare dai cavi elettrici passa di lì.

A e B soprattutto nel mio caso, tendono a beccarsi tutta la solfatazione della batteria (se si chiama cosi' quella maledetta polvere grumosa che si forma di solito sui poli, altrimenti sostituite "solfatazione" con il termine corretto...).

gian td5 ha scritto:

pepson ha scritto:Stamattina ho preparato il disco per passare da un meccanico e dopo averlo lasciato un po acceso per farlo scaldare un po mi sono accorto che bastava accendere i fari per notare che si alzava la lancetta della temperatura, spenti i fari la temperatura tornava normale
Vorrei controllare la massa dello strumento che va al telaio, qualcuno sa dirmi dove si tova?!?!?

quando succede quel fenomeno non dipende dalla massa dello strumento ma dalla massa generale dell'impianto, controlla i punti indicati sul sottostante disegno:

collegamento batteria D1.JPEG

A è il collegamento che dalla batteria va al telaio sotto il supporto della molla anteriore destra.
B è il collegamento che porta la massa alla scocca.
C è il collegamento di massa tra telaio e motore di avviamento/alternatore/cambio.

devi scollegare tutti i capicorda, pulire bene le superfici che devono fare contatto, ingrassare tutto abbondantemente e stringere bene le viti, anche il motorino di avviamento te ne sarà grato.

Landsaluti

gian

p.s. fallo appena possibile, se il contatto peggiora rischi di bruciare il cavo di comando del freno a mano, se la corrente non riesce a passare dai cavi elettrici passa di lì.

grazie e mille Gian!!!
era proprio il tipo di spiegazione che volevo e non pensavo di trovare così dettagliata!!!
I punti A e B mi ho già controllati, ora controllo i C e aggiorno!!!

Allora ricapitolando il tutto ho trovato un cavo della massa quasi completamente staccato e una volta risistemato la lancetta è tornata alla normalita. (ovvero non si alza la temperatura accendendo il quadro e non si abbassa alzando il freno a mano)
Per l'aria nel circuito temo proprio che si tratti della testata e domani farò un salto dal meccanico per una prova pressione.

pepson ha scritto:Allora ricapitolando il tutto ho trovato un cavo della massa quasi completamente staccato e una volta risistemato la lancetta è tornata alla normalita. (ovvero non si alza la temperatura accendendo il quadro e non si abbassa alzando il freno a mano)
Per l'aria nel circuito temo proprio che si tratti della testata e domani farò un salto dal meccanico per una prova pressione.

attento che se avviene quel fenomeno significa ce la corrente ha già intaccato il cavo, cambialo appena puoi è una condizione a rischio.

Landsaluti

gian