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freno e sbanda a sx

Freni, Sistemi ABS, Sterzo, Piantone, Scatola Guida

Messaggioil 30/05/2005, 12:13

Ciao raga. Chi era al raduno franchigeno conosce la storia. Dopo Palagano ho cominciato a notare forti sbandate a sx in frenata. La macchina se lascio il volante "se ne và con decisione a sx". Se reggo il volante e la frenata è 'decisa' ... sembra un catamarano pronto all'ingavonamento (immersione della prua scafo sx anteriore). Il buon Cercio in Franza ci ha guardato ed ha notato i cilindretti davanti dx bloccati. Notato inoltre un trasudamento del paraolio devanti dx. L'altro giorno ho "rischiato" di risolvere il tutto poichè i cilindretti sono stati controllati ... e l'ammortizzatore davanti sinistro scoppiato (sempre da Palagano) pure. Pasticche cotte dal fango (sempre di Palagano, colpa mia avrei dovuto lavarla meglio e subito) sono state sostituite. 200 Euro (che subito dopo il tagliando 265 non mi sembra male) ... esco con paticche 'luccicanti' e ammortizzatore nuovo. Freno deciso, per verificare anche l'eventuale "residuo" di difetto ed a momenti mi ribalto ... UGUALE IDENTICO A PRIMA. Porto dentro la macchina stasera per la faccenda del paraolio della sfera mozzo (si dice così !?!? .. bhò) ... ma sono a corto di idee sul resto che certo non può dipendere da quello. Considerando quanto detto ... cosa può essere ?? Quali tiranterie, con il peso della vettura in frenata, eventualmente allentate ... possono dare un simile disturbo (un idea)? Cosa verificare ? Per favore usate termini comprensibili anche ad un mongolo !!! Grassie Marcello&Bruno&Susanna TD5 SoftTop
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Messaggioil 30/05/2005, 12:40

premesso che di meccanica non capisco nulla, mi sembrava però strano che bastasse un ammo privo di olio per un simile comportamento in frenata. era capitato anche a me di scoppiarne uno, ma non me ne ero accorto... ti consiglio di andare in concessionaria. luca65 def110sw
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Messaggioil 30/05/2005, 13:07

se va sinistra non è che forse frena invece di più a sinistra e la destra di meno, quindi in frenata la ruotra di sx rallenta e fa da perno perchè quella di destra gira di più, una cosa poi, di solito quando si monta le pastiche nuove, occorre fargli fare un piccolo rodaggio, frenate leggere e brevi per evitare di bruciarle subito, facendo una frenata brusca no gli hai fatto tanto bene Robysas
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Messaggioil 30/05/2005, 13:15

giuste le critiche e commenti di entrambi. Ma non aiuta. Chiaro a questo punto anche a me, che non era l'ammortizzatore. Male ho fatto a frenare duro con le pasticche nuove ma ... così era prima con le pasticche "vecchie" (20.000 Km. !!!) ... tale e quale è con quelle nuove di pàcca. Al punto che non noto il BENCHE' MINIMO vantaggio dall'aver messo un ammo e le paticche nuove. ZERO differenza. A meno che mi abbia detto (il meccanico) di aver controllato i cilindretti senza averli invece controllati accuratamente ..... Marcello&Bruno&Susanna TD5 SoftTop
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Messaggioil 30/05/2005, 13:26

Ciao Marce', da qualche giorno fa la stessa cosa anche a me... ho frenato sul Raccordo a circa 90/100 kmh e mi sembrava di fare il test dell'alce, con la macchina che tirava a destra... Mercoledì sarò dal meccanico per sostituire la testina della barra ad A posteriore e darò un'occhiata... Andrea
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Messaggioil 30/05/2005, 13:32

forse potrebbe essere i cilindri magari smontarli controllarli e prima dargli una lucidatina e provare. bisogna capire se quando freni e tira a sinistra se è la ruota che frena, se no fosse la ruota, poi passare ad un'altro settore da verificare Robysas
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Messaggioil 30/05/2005, 13:36

quote:
Notato inoltre un trasudamento del paraolio devanti dx.
Finchè non metti a posto il trasudamento le pastiglie continueranno a bagnarsi d'olio e la macchina a tirare a sx. Inoltre a mio avviso hai cambiato le pastiglie per niente. Davanti non ci sono cilindretti, solo pistoncini della pinza; possono essere inchiodati ma è difficile. Stesso discorso dietro, oppure se hai i tamburi allora ci sono pistoncini (che possono perdere, ma avresti calo di liquido) oppure può perdere un paraolio e andare a imbrattare le ganasce, oppure ancora semplicemente un tamburo è da regolare perchè col troppo fango si è consumato e non frena più. In ogni caso il problema sta nella parte dx.
ci sono più probabilità che un asino voli che un taleban-landroverista possa accettare i cambiamenti.

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Messaggioil 30/05/2005, 13:58

La diagnosi di fanfango sembra piú che ragionevole. Se tira decisa a sinistra in frenata significa che la ruota destra non frena. Ed é anche facilmente controllabile: basta vedere se hai il disco e le pastiglie unte! Dici che la boccia perde: ma quanto perde? Perché per arrivare ad imbrattare il freno... In ogni caso direi che, ancora una volta, in concessionaria non sono stati granché brillanti... Quantomeno avrebbero potuto fare un girettino per controllare. Un dettaglio: non so quanto sia furbo sostituire un solo ammortizzatore. Sarebbe meglio lavorare sempre e solo sulla coppia, per evitare sbilanciamenti dovuti alla inevitabile usura di quello non sostituito. L'ammortizzatore buono puó essere tenuto come emergenza o nel caso di "tempi magri"... Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03
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Messaggioil 30/05/2005, 13:59

Ciao Marcè. Ho avuto gli stessi tuoi sintomi , come dice fanfango non dovuti ad inchiodamenti dalla parte che ti porta all'"ingavonamento" (bellissima similitudine !) ma ad inefficenza delle pastiglie del lato opposto . Pensa che l'olio che aveva imbrattato le mie arrivava addirittura dalla idroguida . Mi spiace che in Franconia ci si è un pò persi di vista , ma vi aspettiamo alla "salata". Landyman AUT VIAM INVENIAM AUT FACIAM
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Messaggioil 30/05/2005, 14:17

Credo di aver cambiato effettivamente le pastiglie per nulla .... Verissimo il discorso dell'ammo ... si lavora sempre su due. Infatti in garanzia mi farò mettere a posto il paraolio e il secondo ammo. Stasera la do dentro. Quanto grande è la perdita !? Con Dabbo, a quel benzinaio sulla via di Francia a pranzo, abbiamo pulito bene tutto intorno .. per poi il giorno dopo trovare grasso a 'goccioloni' ovunque. Prima marrone ... poi (dopo il tagliando ... pensa un po !) canna di fucile. I pistoncini delle pinze hanno degli OR mi sembra di capire. Ho paura che non siano stati controllati bene. Vero che prima va risolta la faccenda del trasudamento (al ruotare dello sterzo la sfera resta visibilmente "bagnata" e non semplicemente 'ben lubrificata'). Benchè devo dire che montate le pasticche, mi sembra strano che abbia ricominciato immediatamente ed alla prima frenata a tirare a sx. Mi verrebbe da immaginare ad unprimo momento di 'pace' e poi il ricomparire del difetto. Aggiungo che la prima 'pompata' è abbastanza "scarica" ... alla seconda il pedale del freno trova il giusto antagonismo. Ma il meccanico del tagliando dice di aver spurgato .... Marcello&Bruno&Susanna TD5 SoftTop
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Messaggioil 30/05/2005, 15:07

Per evitare troppe ipotesi io comincerei ad escluderne alcune. Nell'ordine: - alzare la ruota destra e verificare la scorrevolezza della ruota a freno rilasciato e subito dopo averlo azionato e mollato (per escludere blocchi dei pistoncini freno); - smontaggio ruota per verifica dell'untuositá eventuale del disco; - eventuale smontaggio delle pastiglie freno (se lo sai fare) per verificare se sono effettivamente state cambiate (sperabile) e se sono unte o presentano segni di surriscaldamento. Se il problema é imbrattamento del disco con grasso/olio, potrebbe anche essere che chi ti ha sostituito le pastiglie non abbia neppure preso in considerazione tale eventualitá. Non pulendo il disco il problema si riverifica subito. Prima pompata "scarica". Qui si aprirebbe un ulteriore capitolo e tornerebbe in auge l'ipotesi del pistoncino freno impuntato. Ma non torna coi i sintomi: di solito i pistoncini non rientrano in sede, quindi lascerebbe frenata una ruota. Mai sentito di un pistoncino inchiodato dentro, mi sembra strano. Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03
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Messaggioil 30/05/2005, 16:09

... tanto per aggiungere carne al fuoco ... dopo Palagano, il tutto è cominciato con un fischio continuo dapprima solo in frenata poi sempre ... ma lo consideravo (ed "ei" ancora) una questione minore dovuta al fango copioso .... x Gegio del 3d appena aperto sulle bocce ... Ti confermo che inizialmente anche la mia trasudazione era arancio rossiccia. Marcello&Bruno&Susanna TD5 SoftTop
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Messaggioil 30/05/2005, 16:20

... - alzare la ruota destra e verificare la scorrevolezza della ruota a freno rilasciato e subito dopo averlo azionato e mollato (per escludere blocchi dei pistoncini freno); Riproverò; mi sembra però che le ruote scivolino bene entrambe. Mettendo insieme le cose sembrerebbe più che il pistoncino dx sia bloccato ed incapace di frenare più che il sx incapace di rilasciarsi. - smontaggio ruota per verifica dell'untuositá eventuale del disco; Ok sarà fatto. - eventuale smontaggio delle pastiglie freno (se lo sai fare) per verificare se sono effettivamente state cambiate (sperabile) e se sono unte o presentano segni di surriscaldamento. Ho controllato e direi che sono state cambiate ma non mi fido di me stesso ... riguarderò per capire sia quello che se sono "di nuovo" unte ... Se il problema é imbrattamento del disco con grasso/olio, potrebbe anche essere che chi ti ha sostituito le pastiglie non abbia neppure preso in considerazione tale eventualitá. Non pulendo il disco il problema si riverifica subito. Mi sembra talmente ragionevole che se ha fatto così avrò stasera il mio primo rapporto omosessuale della vita anche se attivo ! Prima pompata "scarica". Qui si aprirebbe un ulteriore capitolo e tornerebbe in auge l'ipotesi del pistoncino freno impuntato. Ma non torna coi i sintomi: di solito i pistoncini non rientrano in sede, quindi lascerebbe frenata una ruota. Mai sentito di un pistoncino inchiodato dentro, mi sembra strano. E' quello che dicevamo prima ... Cercio per favore intervieni se puoi e dichiara qui come avevi visti bloccati i pistoncini ... grazie ! Marcello&Bruno&Susanna TD5 SoftTop
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Messaggioil 30/05/2005, 16:35

Io ho consultato il meccanico per il fatto che alcune volte noto che alla prima pompata di freno fa maggiore corsa e noto che la macchina ha un leggero sbandamento in frenata(leggero alle volte impercettibile).Mi ha detto di controllare le pastiglie, e di verificare eventuali tracce di unto sulle pastiglie, sollevare la macchina e verificare che la ruota giri correttamente. Così ho fatto e tutto sembra ok. Torno dal meccanico e dice che anche i tubi flessibili sono delle possibili cause di mal funzionamento dei freni, infatti dice che potrebbero essere snervati, non avere delle perdite ma avere delle ostruzioni o delli principi di lacerazione che danno il loro effetto specialmente quando la pressione dell'olio e tanta. Nano Def.90
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Messaggioil 30/05/2005, 17:10

alla fine il problema è sicuramente la ruota di destrao meglio il freno di destra, ripara quela trasudamento d'olio, pulisci il disco, i cilindreti del pistoncino, pastiche, ma visto che ci sei effettua anche una ripulido anche a quello di sinistra, così se il problema era quello avrai entrambi i freni anteriori ripuliti allo steso modo e dovrebbero funzionare bene ed egual misura Robysas
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Messaggioil 30/05/2005, 17:39

quote:
Davanti non ci sono cilindretti, solo pistoncini della pinza;
io mi riferivo a quelli che hanno una forma cilindrica cromata, due per pinza, sulla mia sono stati lucidati tutti e 8 Robysas
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Messaggioil 30/05/2005, 19:39

Bhè, io li avevo visti che non si muovevano. Erano fermi nella loro posizione di lavoro, un pò fuori (copiavano il disco comunque) ma alle frenate di marcello non si muoveva nulla. Dopo un paio di sollecitazioni a lavorare con un martellino e delicatezza, qualcosa si muoveva, e an che Marcello se non sbaglio aveva detto che tirava sempre, ma di meno. Per me, Marcello, i cilindretti non sono stati controllati. Ciao (che tempi!) River Rover aste e bilanceri...
Ciao (che tempi)
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Messaggioil 31/05/2005, 2:13

Beh, per verificare se una pinza ha i pistoncini bloccati é facile: dovrebbe scaldare un casino (occhio alle ustioni!). Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03
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Messaggioil 31/05/2005, 10:55

quote:
io mi riferivo a quelli che hanno una forma cilindrica cromata, due per pinza, sulla mia sono stati lucidati tutti e 8
i pistoncini, appunto..! Potrebbero essere arrugginiti e quindi bloccati ma mi sembra strano...
ci sono più probabilità che un asino voli che un taleban-landroverista possa accettare i cambiamenti.

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Messaggioil 31/05/2005, 11:00

quote:
Beh, per verificare se una pinza ha i pistoncini bloccati é facile: dovrebbe scaldare un casino (occhio alle ustioni!). Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03
se sono bloccati in lavoro, cioè se sono in pressione, ma potrebbe essere bloccati in posizione di riposo, dalla dinamica del veicolo in frenata sembrebbe più che i cilindretti, di destra, non lavorino per nulla o poco, se erano bloccati nella posizioone di lavoro, penso che il meccanico se ne sarebbe accorto subito e sopratutto quanto montava la nuove pastiche gli sarebbero rimaste un po fuori dalla sede Robysas
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