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regolazione punterie 300 tdi

Ingrassaggio, Filtri, Fluidi, Lubrificanti, Refrigeranti

Messaggioil 23/03/2008, 23:52

Chi di noi si ricorda di registrare regolarmente le punterie? Io no, me ne ricordo solo quando comincio a sentire il ticchettio più forte del normale: quindi stamattina (a motore freddo) ho tolto il coperchio punterie e infatti c’era del lasco anomalo sotto ai bilancieri. Scrivo due righe per chi non sa come fare, ma è un’operazione semplice di mezz’ora al massimo (se tutto il resto è a posto, nel mio caso non è stato così purtroppo). La procedura è per il motore 300tdi. Se c’è ancora, si toglie il plasticone nero col logo land rover sopra al motore (prima si deve svitare il tappo del bocchettone riempimento olio) e si scollegano il tubo di sfiato olio del basamento e il ciclone dell’olio lì affianco (niente paura, non esce olio), poi si svitano le tre viti esterne visibili in cima al coperchio punterie e finalmente lo si toglie, inclinandolo un po’ per evitare i tubetti di ritorno del gasolio dagli iniettori. Provando a muovere a mano tutti gli 8 bilancieri secondo il loro naturale movimento di lavoro, ce ne saranno alcuni apparentemente senza lasco perché la relative valvole sono aperte e quindi il bilanciere è in tensione tra lo stelo della valvola e l’asta di spinta dalla parte opposta. Molti altri invece non saranno sotto tensione e si può già avere un’idea della regolazione necessaria. Si può saggiare anche la stabilità dei 3 prigionieri e dei bulloni di fissaggio dell’albero bilancieri: i prigionieri sono quegli stessi perni filettati su cui erano avvitate le tre viti del coperchio punterie di cui sopra, mentre i restanti bulloni si riconoscono facilmente a colpo d’occhio, sono intervallati lungo la sequenza dei bilancieri e dei distanziali e fissano le torrette dell’albero porta-bilancieri. Sorpresa! Scopro che prigioniero centrale è lasco, è venuto via svitandolo a mano e si è portato dietro anche la filettatura, un ricciolo di alluminio avvolto come una molla attorno al filetto del prigioniero stesso. Dannazione, quello è alluminio della testata! Tolgo il ricciolo, riavvito il prigioniero, sento che non è completamente spannato perchè fa comunque presa. Nel carriolon ho una confezione di acciaio liquido ( 2 tubetti di resina epossidica a due componenti per riparare piccole crepe e incollare i metalli, resiste fino a 150° C). Forse i 6 quintali di cianfrusaglie che ho a bordo si sono dimostrati utili anche stavolta , quindi elimino l’olio dall’interno del foro con benzina e carta assorbente, preparo la miscela dei due componenti e ne faccio colare alcune gocce dentro al foro, poi avvito il prigioniero e mi preparo alla lunga attesa di 24 ore come da istruzioni… incrociando le dita e tutto il resto. Non so da quanto tempo sto viaggiando così, non so se la riparazione terrà, non voglio credere di dover cambiare testata solo per una banalità così estrema! Se non tiene, l’albero porta-bilancieri è a rischio di spezzarsi, se si spezza sono c.xxxx La regolazione punterie è sospesa, ma proseguo ugualmente con la teoria applicando la regola del 9 : per ruotare il motore senza troppa fatica, io di solito tolgo il ventolone e faccio girare l’albero motore (in senso orario) con una bussola da 27 mm inserita nel dado della puleggia albero motore e il normale cricchetto da mezzo pollice. Sarà che il motore è spompato, sarà che l’olio è buono, gira con estrema facilità. In alternativa, se proprio non si riesce a girarlo, si svitano le candelette. Ma è una seccatura, se non ricordo male per la prima candeletta (quella vicino al radiatore) serve togliere il compressore dell’aria condizionata. Per il rimontaggio non ci sono particolari problemi, fatto salvo controllare che la guarnizione del coperchio punterie sia in ordine e faccia ancora il suo compito. Se non lo fa più con dell’alcool è possibile farla rinvenire ma non durerà molto, giusto il tempo per ordinare il ricambio . Occhio a non stringere troppo le tre viti che fissano il coperchio punterie, magari nell’intenzione di ridurre la perdita olio causata dalla guarnizione ormai stanca. Temo che il coperchio si possa incrinare e rompere, oppure si potrebbe trasferire la forza di serraggio ai prigionieri, forse con il probabile risultato che ho sperimentato io: quelle 3 viti del coperchio vanno in battuta sui dadi che fissano le torrette dell’albero bilancieri, tre delle quali sono appunto tenute dai prigionieri. La torretta fa da scontro e il gambo del prigioniero viene stirato verso l’alto danneggiando il filetto nella testata: mi sa che al carriolon è accaduto proprio questo. Spero proprio di risolvere, ho fiducia nel carriolon e so che mi ha avvertito in tempo come ha sempre fatto. cari saluti a tutti! Umberto e... 300 Tdi
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Messaggioil 24/03/2008, 0:30

ci sono degli inserti filettati da mettere al posto della filettatura danneggiata, in pratica si fa un foro maggiorato, si filetta e si inserisce l'inserto che fa presa sulla nuova filettatura maggiorata ed al suo interno ha la filettatura della dimensione originaria... http://www.newmantools.com/recoil1.htm Saluti. Roberto
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Messaggioil 24/03/2008, 11:38

Esatto, si chiamano Helicoils, e qualunque buona officina, che ripari i mezzi e non solo sostituisca pezzi (come purtroppo oggi usa fare) li conosce e li usa. Data la delicatezza dell'operazione (come giustamente dici è in gioco la testata) e la necessità di pezzi speciali (ci vuole il maschio apposito), io farei fare il lavoro all'esterno... Silvio
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Messaggioil 24/03/2008, 12:22

Umberto ho da poco scoperto come si usano i maschi ed il giramaschi per rifare il perno che tiene il tendicinghia servizi...... sono espertissima oramai..... A parte gli scherzi..... se vuoi ti regalo la mia testa vecchia... se hai pazienza di vedere se veramente è crepata o fare le prove di compressione... non so se erano dovuti a lei o al pistone grippato i problemi che avevo. ... già in astinenza di deserto...
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Messaggioil 25/03/2008, 0:14

quote:
..... se vuoi ti regalo la mia testa vecchia...
Weh signorina gran calma, non portare jella! Il carriolon viaggia ancora e come sempre, non vorrai mica farmi cambiare la testa per così poco (in tutti i sensi ). Ho lasciato il tempo necessario alla resina di indurire, stasera ho serrato il dado flangiato che tiene la torretta sul prigioniero e ho registrato le punterie come da programma. Coi preziosi consigli di Roberto e Silvio (grazie!!) domani stesso vado a sentire - cercare - capire cosa posso fare. Umberto e... 300 Tdi
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Messaggioil 25/03/2008, 11:31

Umbè Ottima soluzione questa degli helicoils ma attento perchè sono allergici ai forti serraggi e alle dilatazioni termiche. Puoi sempre forare, filettare maggiorato e farti fare un prigioniero da un tornitore con il maschio/testa maggiorato e il maschio/coperchio dello stesso valore dell'originale. L'acciaio liquido non reggerà a lungo, non voglio portare sfiga, ma non è materiale che dura su una testata. Stesso dicasi per gli helicoils. Alla seconda o terza volta che avrai bisogno di serrare quel prigioniero, ti molleranno. Sono soluzioni provvisorie ma non definitive. Su componenti sollecitati termicamente e meccanicamente devi arrenderti ala maggiorazione del foro. AJOOOOO!!!!!
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Messaggioil 25/03/2008, 18:42

Grazie Giovì, in effetti oggi andando in cerca di attrezzi e di officine avevo pensato alla tua stessa idea. L'unico problema è che non conosco tornitori, ma ce ne sono certamente. Per la cronaca, una valigetta intera con una dozzina di elicoidi per diametri da M5 a M12, completa di maschi e punte per forare viene 70 euro + iva, un solo elicoide (quello che serve a me) viene 30 cents e il relativo maschio 38 euro + iva (a questo punto varrebbe la pena prendere la valigetta intera, ovviamente). Alla domanda se il maschio è un normale maschio metrico (che già ho in casa) non hanno saputo rispondere. Voi lo sapete? In officina non ho fatto in tempo ad andare. Umberto e... 300 Tdi
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Messaggioil 25/03/2008, 23:35

non è un normale passo metrico. ora non ricordo come si chiama e che passo hanno, ma domani ci posso guardare. peccato che siamo un pò lontani, ma se ai bisogno di qualcosa chiedi pure. ------------------------------------------------------ Davide Defender 90 300 Tdi -LAMBROLAND 4X4- Quand la fadiga la pasa al gust, mola la f**a e pasa al Lambrusc
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Messaggioil 29/03/2008, 12:47

sul motore 300 la bulloneria dovrebbe essere metrica. ciao
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Messaggioil 29/03/2008, 14:58

confermo sul 300tdi è tutto metrico AJOOOOO!!!!!
AJOOOOO!!!!!
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Messaggioil 29/03/2008, 16:19

...credo che qui si parlasse del maschio speciale per montare l'heilicoil... Silvio
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Messaggioil 29/03/2008, 17:28

Umberto, scusami tanto ma il rumore punterie da cosa si riconosce?? La mia ha 90.000 km e non ho mai aperto il coperchio punterie, anzi per dire la verita mi sono ripromesso di non aprirlo più, da una volta che non riuscivo a risolvere un problema di trasudazione dal coperchio malefico. Emanuele ed il "CARRUCCIU"
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Messaggioil 29/03/2008, 18:32

Un bel ticchettio metallico proveniente dal coperchio malefico. Puoi anche capirlo megli se appoggi un cacciavite al coperchio e il manico sul tuo orecchio a mo di stetoscopio. AJOOOOO!!!!!
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Messaggioil 29/03/2008, 18:33

Daie co sto helicoil.....non reggeeee!!! fatti fare un prigioniero come ti ho detto e fai una filettatura maggiorata. AJOOOOO!!!!!
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Messaggioil 30/03/2008, 0:52

Grazie Dabbo per la precisazione sul passo non metrico del maschio per gli helicoils. Il ticchettio delle punterie lasche è inconfondibile, soprattutto a motore freddo ma anche quando è ben caldo, il sistema per sentirlo è validissimo. Pensa che con quel sistema io sento se i radiatori di casa hanno bisogno di essere sfiatati dall'aria Seguo il consiglio di Giovì e mi faccio il prigioniero M8 - M10. Relazionerò appena interverrò Umberto e... 300 Tdi
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Messaggioil 30/03/2008, 1:00

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Messaggioil 31/03/2008, 15:45

Riparazione eseguita a regola d’arte! Ho tolto l’albero dei bilanceri e ho scoperto che l’acciaio liquido in realtà ha la consistenza del silicone, il prigioniero era sì fisso ma il gambo sembrava siliconato, appunto. Come dice Giovì, è una soluzione temporanea, meglio non farci alcun conto (anche se il carriolon mi ha comunque scarrozzato per quasi 500 km fino a 1600 metri di quota, l’altro giorno ). Per fare il prigioniero sono partito da un normale bullone M10 x 100, a cui ho tolto la testa e accorciato il gambo filettato. Poi l’ ho messo sul tornio (hemm…. in verità erano solo un trapano a colonna e una moletta a smeriglio) . Ad ogni modo, l’ho portato e filettato ad M8 con l’apposita filiera, lasciando M10 solo la parte da avvitare alla testa. Ecco il prigioniero nuovo (freccia) a confronto con quello originale Pronto a forare la testa per alloggiare il nuovo prigioniero, ho isolato con carta la zona di intervento per evitare che trucioli e limatura di alluminio finissero dentro al motore. Ho messo un po’ di grasso sulla punta da trapano per raccogliere i trucioli man mano che si formavano ed ho proceduto alla ... trapanazione della testa! Prima con punta da 8 mm per rettificare il foro e pulire dal “silicone” poi con punta da 9 mm (fortuna che la 8,5 non ce l’avevo, il foro sarebbe stato troppo stretto anche se le tabelle direbbero che i maschi M10 x 1,5 necessitano di foro da 8,5). Il grasso ha prontamente acchiappato ogni minimo truciolo e granello di alluminio trapanato, anche il più minuto. Per filettare il foro ho usato un normale maschio M10 (anch’esso ingrassato per raccogliere i trucioli e lubrificato a dovere) e alla fine con dado e controdado ho impiantato il nuovo prigioniero Il resto è stato un semplice rimontaggio dell’albero dei bilanceri e un controllo della regolazione delle punterie. Grazie a tutti per l'attenzione al caso e in particolare a Giovì per la giusta convinzione e il convincimento operato! Umberto e... 300 Tdi
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Messaggioil 31/03/2008, 18:35

Umbè per te è sempre un piacere! Bravo!!! AJOOOOO!!!!!
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Messaggioil 02/04/2008, 16:09

e speriamo che possa servire da monito a verificare con adeguata frequenza il gioco punterie, come del resto prescritto da mamma land ! Umberto e... 300 Tdi
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Messaggioil 02/04/2008, 16:37

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