sensore temperatura acqua e termometro

[roby65to]

e per il panico seminato fra i possessori di Series...

[sebastianfreeland]

Salve , chi mi puo' indicare il serial number del bulbo temperatura acqua del mio series III 88 d del 1979 , e dove poterlo ordinare (anche on line ) grazieeeeee

Da un po' di tempo ricevo varie segnalazioni da possessori di Series che si lamentano di indicazioni errate dello strumento di temperatura dell' acqua, c'è a chi segna troppo ed a chi segna troppo poco, ho deciso così di approfondire l' argomento facendo varie prove con vari strumenti e soprattutto confrontare vari sensori di temperatura di marche differenti, un componente banale che in teoria dovrebbero essere tutti uguali, eppure...

Ho comprato 4 sensori tra i più diffusi, Britpart, Bearmach, Intermotor e originale Land Rover:

HPIM6504-1024.jpg

Britpart e Bearmach sono identici all' originale, ma non hanno nessuna scritta punzonata sulla parte in ottone, l' Intermotor, un po' più lungo dell' originale, ha il suo codice punzonato e la data di produzione, il genuine ha il codice originale punzonato e la data di fabbricazione.

La prima misura fatta è la resistenza a temperatura ambiente (15 gradi) e questi sono stati i risultati:

Britpart 755 Ohm
Bearmach 952 Ohm
Intermotor 886 Ohm
Genuine 895 Ohm

Come si può vedere il genuine e l' Intermotor hanno valori piuttosto vicini che distano tra di loro di circa l' 1% mentre gli altri due sono decisamente più distanti, in particolare tra il Britpart ed il Bearmach c'è il 25% di differenza che non è poco.

Ho poi immerso i sensori in un recipiente di acqua e portato ad ebollizione, dopodiché ho rilevato la resistenza a varie temperature ovvero 90, 80, 70, 60, 50 e 40 gradi. Oltre i 90 non sono riuscito ad andare in quanto nel tempo necessario a togliere il recipiente dal microonde, mettere la sonda del termometro ed aspettare che si stabilizzasse la temperatura era già scesa a poco più di 90 gradi, ritengo comunque poco interessante una misurazione fatta a temperature superiori:

HPIM6510-1024.jpg

In seguito riporterò la tabella con tutti dati rilevati, ma il risultato è che i sensori NON SONO TUTTI UGUALI!

[roby65to]

560794

[antonio.po]

roby comprati un termometro laser

[antonio.po]

...io ho fatto esperienze sugli interruttori che comandano l'elettroventola della microcar di mia figlia...
Quello montato chiudeva il circuito azionando la ventola a 99°C (misurati con becker di pirex e termometro a mercurio da laboratorio), un altro sempre usato e fornitomi in sostituzione dall'officina del concessionario che me l'ha venduta, idem, sempre 99°C ... finalmente comprato uno nuovo e chiude a 91°C e va bene. La temperatura di riferimento sarebbe 92°C (per poi riaprire agli 87°C staccando la ventola), meglio un grado in meno che sette in più
Anche questi errori andrebbero considerati, soprattutto da coloro che preferiscono montare un'elettroventola al posto dei giunti viscosi, ritenendo la prima più affidabile.

Silvio ste prove io oramai le faccio col kts attacco obd e via... e mi legge tutti parametri

[roby65to]

roby comprati un termometro laser

Ce l'ho, ma per certe misure è più comodo (e preciso) quello con la sonda...

[quello_là]

La cosa più strana é che al crescere delle temperature il range di ohm disponibili per aumentare di 10 gradi diminuisce,pertanto non solo i sensori non sono lineari, ma la sensibilità diminuisce con l'aumentare della temperatura!!

Ho notato inoltre che, escludendo il britpart, l'andamento é pressoché identico per tutti i sensori, varia al max di pochi ohm, questo mi fa pensare che si possa registrare l'offset aggiungendo un trimmer o un potenziometro in serie al sensore, magari mascosto dietro al cruscotto, tarato in modo che ad una certa temperatura si misuri la stessa temperatura del sensore Lucas... che ne pensi Roby?

[roby65to]

Non solo non sono lineari, ma il comportamento percorsi da corrente è differente rispetto a quello con il tester, sulla carta il Lucas non avrebbe dovuto essere preciso, come invece si è rivelato alla prova pratica, perlomeno sulla mia macchina. Più che un trimmer ci andrebbe un reostato la corrente che passa nello strumento è abbastanza alta ed un normale trimmer o potenziometro con la pista in carbone non credo reggerebbero. Resta poi il problema della linearità, mettendo una resistenza in serie si può tarare un qualunque bulbo per avere la misura precisa in un solo punto della scala, ma su tutto il resto sarebbe errata, in più o in meno...

[giove2]

io ricordo vagamente che in inghilterra qualcuno che li riparava li tarava, mi sembra che dietro si possa inervenire da un foro dietro, ma non vorrei fose un ricordo da arterosclerosi.
ciao

[roby65to]

Quello vale per gli strumenti, ci sono due fori che consentono la taratura di inizio scala e fondo scala, ma la taratura si fa con lo strumento percorso da una determinata corrente, indipendentemente dal bulbo che ne nostro caso pare essere la causa della scarsa precisione...

[giove2]

io ricordo vagamente che in inghilterra qualcuno che li riparava li tarava, mi sembra che dietro si possa inervenire da un foro dietro, ma non vorrei fose un ricordo da arterosclerosi.
ciao

[quello_là]

Resta poi il problema della linearità, mettendo una resistenza in serie si può tarare un qualunque bulbo per avere la misura precisa in un solo punto della scala, ma su tutto il resto sarebbe errata, in più o in meno...

Aggiungendo la resistenza si aumenterebbero tutti i valori di resistenza misurati, in modo lineare,
ad esempio se il sensore A a 50 gradi riporta 500ohm e a 60 ne riporta 460,
mentre il sensore B a 50 gradi riporta 480 ohm e a 60 ne riporta 440,
mettendo 20 ohm in serie a B dovrei avere lo stesso comportamento di A,

leggendo la prima pagina del topic i sensori perdono circa lo stesso numero di ohm nell'aumentare di 10 gradi, (eccezion fatta per il britpart), dovrebbe andare...

Resta il fatto che, come dici tu, quando nel sensore scorre corrente potrebbe persino peggiorare la situazione...

[quello_là]

Lasciamo stare, ho ricontrollato, all'aumentare della temperatura il divario non resta costante, diminuisce anche lui....

[micheleile88]

Rispolverando questo utilissimo post ho appena acquistato il bulbo intermotors, sperando che vada bene sul mio S3 anche se più lungo ha codice diverso ma e' uguale a quello testato da roby...in ogni caso recentemente ho notato che non saliva la temperatura acqua nello strumento, così ho pulito il contatto del capicorda sulla testata e si e' messo a funzionare..... Poi pero' lo ho mosso leggermente e mi sono andati a massa sia temperatura acqua che livello carburante....questa proprio non l'ho capita.....

[roby65to]

Cosa vuol dire che sono andati a massa?

Il bulbo della Intermotor non mi ha dato risultati pienamente soddisfacenti, indica un po' meno del dovuto, perlomeno quelli testati da me a suo tempo... la cosa migliore da fare è portare in temperatura il motore, misurare la reale temperatura con un termometro ad infrarossi con puntore Laser e regolarsi di conseguenza, se è tutto ok, la zona nera inizia a 50 gradi e finisce a 90, con la lancetta esattamente a metà, come dovrebbe essere durante il normale funzionamento, sono circa 70 gradi.

[micheleile88]

Vuol dire che le lancette dello strumento carburante e temperatura sono andate di botto a fondoscala minimo ovvero a zero......
Riguardo al bulbo avevo capito che fosse quello che dava risultati più simili a quello originale.....

[roby65to]

Già, peccato che l' originale attuale faccia schifo, i VERI originali erano gli Smiths, ormai difficili da trovare (ma non impossibile) che abbinati al loro stabilizzatore elettromeccanico erano perfetti, io ho ottenuto ottimi risultati con i Lucas attuali SNB125 o SNB105.

Fondoscala al minimo è un ossimoro, o sono a fondoscala o sono al minimo, se rimangono a zero e non si muovono le lancette di entrambi gli strumenti, o si è staccato un filo che li alimenta entrambi, o si è bruciato il fusibile oppure si è guastato lo stabilizzatore di tensione.

[Pepparedu1396]

Come si riconoscono quelli originali Smiths, sono marchiati?

[roby65to]

C'è scritto Smiths ed il modello, poi è inconfondibile, ha il corpo in acciaio e la punta un rame, vedo se ho una foto...

[roby65to]

Ecco, sulla parte in rame c'è scritto "SMITHS MADE IN ENGLAND", su una faccia dell' esagono c'è il modello, su un' altra faccia dei numeri che potrebbero essere il lotto di produzione...

Immagine 2021-01-26 204353.jpg