TD5 Discovery non spinge più

[blazer]

io sono ignorante, ,,quel regolatore di pressione, come funziona ????? ha 3 ingressi uno va al funghetto, uno va al tubo nero grosso subito dietro il filtro dell'aria, e l'altro và sotto all'altro tubo nero che esce dalla turbina, come funziona tutto ciò??? poi c'e un contatto elettrico +/- che comanda cosa ???? quando si muove l'asta del funghetto che regola qualcosa sul corpo turbina (sotto la paratia ) cosa succede, carica u scarica pressione, quella valvola sulla turbina.. voglio prima capire come funziona tutto sto giochetto, x poi metterci mano,alrtimenti è inutile .
grazie

[Stradalino]

stai facendo un casino che metà basta a far danni

primo NON mandare pressione al funghetto con compressore, se sbagli lo fai saltare e cambiarlo non è un pezzo da pochi euro

secondo, i test ripeto, vanno fatti con il motore in TRAZIONE (su banco a rulli o in strada) meglio se sotto carico (marcia alta sotto sforzo o carico di peso)

terzo il "funghetto" (attuatore pneumatico della westgate) muove il by-pass dei gas di scarico, i gas di scarico che investono la girante vengono in parte dirottati e finisco DOPO la girante (la scavalvano insomma) questi gas non prendono parte alla rotazione della girante quindi non producono forza che si tradurrebbe poi in maggior compressione d'aria sulla girante fredda (il compressore)

quarto il modulatore della westgate è una valvola a 3 vie questa interrompe il flusso d'aria sul tubo diretto al funghetto proveniente dall'uscita delal turbina (tube metallico sotto) e lo rimanda in aspirazione (manicotto di gomma fra filtro e turbina)


scolta ciuccio, se non hai bene chiare le dinamiche e non hai strumenti per controllare NON fare niente, come minino devi avere un manometro colelgato all'uscita della turbina per misurare la pressione di esercizio che ricordo essere di 1,15-1,18 bar di fabbrica con +0,10bar per l'overboost che è temporaneo e per pochi secondi.

se hai staccato il tubo che va al funghetto ed il mezzo NON è andato in recovery o non hai tirato il motore, o è già in recovery, oppure hai seri problemi

[blazer]

mi serve x forza un nanocom allora, perché va normalmente anche senza il tubetto attaccato, non ci ho fatto kilometri, ma 1° 4 ° un paio di volte si, tirando tutte le marce e non è successo nulla .... in recovery cosa dovrebbe fare ?????chi ha un nano ???

[Stradalino]

io ce l'ho e so come controllare la turbina... se vuoi possiamo vederci

[blazer]

davvero .. grazie ... io sono di gorla minore , non siamo tanto distanti , solo che io faccio il pizzaiolo, quindi ho orari strani ..dimmi tu quando sei libero magari in pvt che ci troviamo .
è possibile che la centralina memorizzi l'errore, e anche se valvola wg e pressostato funzionano vada sempre comunque in recovery perché lo ha in memoria ???

[djfabietto84]

Ciao,

se vai da Stradalino di sicuro ti sa aiutare meglio di me.... Io l'ho conosciuto ed è un mago.
Comunque se vuoi come ti ho scritto in PV io domani verso le 18,30 - 19.00 posso passare da te e vediamo qualcosa.
Se hai tempo proviamo a scambiarci anche le pompe del gasolio per vedere se almeno una delle due macchine migliora.

Se con la tua pompa la mia macchina torna ad andare il mio problema non è il regolatore.... se invece non cambia nulla io ho proprio il problema al regolatore.
Perchè il resto l'ho controllato tutto... a parte gli iniettori ma mi sembra strano che siano loro.

[blazer]

èèè alle 18,30 lavoro già in pizzeria, se vuoi passsa ugualmente, se riesco a staccare 5 min proviamo le 2 macchie e vediamo se è lo stesso problema .. smontare le pompe.... è un problema trà una pizza e l'altra .....

[djfabietto84]

Se no rimandiamo a sabato mattina verso le 10/10,30.

Chi di voi sa come posso misurare la pressione del gasolio senza manometro?

Avevo visto da qualche parte che dovevo prendere una bottiglia e vedere in quanto tempo la riempiva.

Ma non ricordo i dati per verificare.

Grazie.

Fabio

[djfabietto84]

Trovata la Guida...

Secondo voi è veritiera? Questa penso che se ci mettiamo in due si può provare facilmente.

Seguire questa procedura (motore Td5):
1) recluta un amico assistente o precetta un famigliare (!);
2) procurati una bottiglia di plastica da 1,5 litri e tagliale il collo con un coltellino;
3) riempila con un litro d'acqua e fai una tacca con un pennarello sul livello raggiunto;
4) svuota la bottiglia e asciugala internamente;
5) apri il cofano;
6) rimuovi il pannello insonorizzante del motore (serve una chiave da 13, ci sono 3 bulloncini sui lati);
7) individua il regolatore di pressione del carburante sul lato destro della testata del motore, verso l'abitacolo;
8) individua il tubo del gasolio proveniente dalla pompa del serbatoio (al regolatore giungono due tubi, quello proveniente dal serbatoio è quello più in alto, l'altro è corto e si collega al radiatore del carburante che è un cilindro metallico fissato sotto il collettore d'aspirazione);
9) scosta la protezione di plastica colorata che protegge il raccordo del gasolio sospingendola verso il regolatore di pressione;
10) con uno straccetto inumidito pulisci bene intorno al raccordo... elimina qualunque traccia di fango, polvere, olio (la sporcizia NON DEVE assolutamente contaminare il circuito del gasolio nel momento in cui avrai staccato il tubo di mandata);
11) sconnetti il raccordo del gasolio premendo sui lati dello stesso e tirando verso di te (sul raccordo ci sono due pulsantini da premere a fondo, occhio perchè sono duri... ti spacchi le dita);
12) scosta il tubo ed infilalo nella bottiglia di plastica;
13) lascia scolare il gasolio che esce dal tubo;
14) svuota il gasolio presente nella bottiglia e rimetti il tubo dentro alla stessa;
15) prendi i secondi dal tuo orologio e chiedi all'assistente di portare la chiave di accensione sulla posizione di quadro acceso, dicendogli di tenersi pronto a portare la chiave sullo zero al tuo comando;
16) se è tutto a posto deve giungere gasolio ad una pressione considerevole (4 bar) e la bottiglia deve riempirsi fino alla tacca in circa 20 secondi (corrispondenti ad una portata di 180 litri/ora);
17) se il tempo di riempimento è grandemente superiore (più di 30/35 secondi) sospetta: - un intasamento del filtro o del circuito a bassa pressione della pompa (leggiti un mio post di qualche settimana fa, è spiegato bene il circuito di alimentazione del Td5); - un malfunzionamento della pompa del gasolio; - un parziale intasamento della stessa a seguito di carburante sporco (il famoso fondo della cisterna del benzinaio); - una possibile elevata densificazione del gasolio nel tubo di mandata a causa del freddo (concordo con Carlo, ipotesi improbabile) o per via della presenza di acqua nel gasolio non trattenuta dal filtro;

[blazer]

hai gia provato a farlo ???? funziona ???

[orsolaborioso]

Trovata la Guida...

Secondo voi è veritiera? Questa penso che se ci mettiamo in due si può provare facilmente.

Seguire questa procedura (motore Td5):
1) recluta un amico assistente o precetta un famigliare (!);
2) procurati una bottiglia di plastica da 1,5 litri e tagliale il collo con un coltellino;
3) riempila con un litro d'acqua e fai una tacca con un pennarello sul livello raggiunto;
4) svuota la bottiglia e asciugala internamente;
5) apri il cofano;
6) rimuovi il pannello insonorizzante del motore (serve una chiave da 13, ci sono 3 bulloncini sui lati);
7) individua il regolatore di pressione del carburante sul lato destro della testata del motore, verso l'abitacolo;
8) individua il tubo del gasolio proveniente dalla pompa del serbatoio (al regolatore giungono due tubi, quello proveniente dal serbatoio è quello più in alto, l'altro è corto e si collega al radiatore del carburante che è un cilindro metallico fissato sotto il collettore d'aspirazione);
9) scosta la protezione di plastica colorata che protegge il raccordo del gasolio sospingendola verso il regolatore di pressione;
10) con uno straccetto inumidito pulisci bene intorno al raccordo... elimina qualunque traccia di fango, polvere, olio (la sporcizia NON DEVE assolutamente contaminare il circuito del gasolio nel momento in cui avrai staccato il tubo di mandata);
11) sconnetti il raccordo del gasolio premendo sui lati dello stesso e tirando verso di te (sul raccordo ci sono due pulsantini da premere a fondo, occhio perchè sono duri... ti spacchi le dita);
12) scosta il tubo ed infilalo nella bottiglia di plastica;
13) lascia scolare il gasolio che esce dal tubo;
14) svuota il gasolio presente nella bottiglia e rimetti il tubo dentro alla stessa;
15) prendi i secondi dal tuo orologio e chiedi all'assistente di portare la chiave di accensione sulla posizione di quadro acceso, dicendogli di tenersi pronto a portare la chiave sullo zero al tuo comando;
16) se è tutto a posto deve giungere gasolio ad una pressione considerevole (4 bar) e la bottiglia deve riempirsi fino alla tacca in circa 20 secondi (corrispondenti ad una portata di 180 litri/ora);
17) se il tempo di riempimento è grandemente superiore (più di 30/35 secondi) sospetta: - un intasamento del filtro o del circuito a bassa pressione della pompa (leggiti un mio post di qualche settimana fa, è spiegato bene il circuito di alimentazione del Td5); - un malfunzionamento della pompa del gasolio; - un parziale intasamento della stessa a seguito di carburante sporco (il famoso fondo della cisterna del benzinaio); - una possibile elevata densificazione del gasolio nel tubo di mandata a causa del freddo (concordo con Carlo, ipotesi improbabile) o per via della presenza di acqua nel gasolio non trattenuta dal filtro;

è l'esatta procedura che ho usato io per "spurgare" l'impianto del gasolio. a monte del regolatore pressione gasolio, solo che non sapevo la storia dei 20 sec / 1 lt.

ad averlo saputo facevo la prova.

[djfabietto84]

No non ho ancora avuto modo di provarla.

Però è la prossima cosa che testo.

[djfabietto84]

Una domanda ancora.

Il tubo da staccare dal regolatore qual'è? Lo trovo sotto e basta che schiaccio e tiro?
Qualcuno a qualche foto?

Per misurare la quantità di gasolio potrei misurarla da filtro del gasolio?

Se tolgo il filtro e giro la chiave è come se la misurassi direttamente dalla pompa? O è meglio staccare il tubo prima del filtro? Quello più vicino a me (più esterno)?

Perchè ho anche il dubbio sul filtro del gasolio della Britpart che anche lui è nuovo. Non vorrei che strozzasse.

[Stradalino]

sul filtro è bassa pressione il discorso non vale.
di tubo che arriva al regolatore di presisone ne hai uno solo, non puoi sbagliare

[orsolaborioso]

E' quello innestato a baionetta sul rpg. Ne hai solo uno.

[blazer]

bene bene GRAZIE a DAVIDe (stradalino ) sembra che abbiamo risolto l'arcano problema. che come si poteva immaginare era una cagata, il problema era trovarla, oggi dopo aver fatto un milione di prove con il nanocom, non c'era verso di farla andar bene, nel mentre sono stati regolati gli iniettori, che andavano un po' a cavoli loro, pero niente, la turbina non pompava a dovere, abbiamo alzato la pressione della turbina al massimo, mà ancora non andava come doveva, fino a che........................non è esploso il tubo all'uscita del collettore, , il problema stava tutto lì, il tubone nero, era crepato, quando andava in pressione, sfiatava quel tanto da far perder pressione alla turbina, da li i cali di potenza dopo i 3000gg. .mettendo la turbina al massimo, non ha retto alla pressione e si è aperto del tutto, cambiato il tubo .......và che è un piacere......
Sono Veramente contento di aver trovato una persona in gamba e soprattutto competente x quanto riguarda il metter mani sul discovery. GRAZIE ANCORA .

[djfabietto84]

Grandissimo!!

Stradalino non si smentisce mai.


Per Blazer domani faccio un giro in pizzeria da te.

[blazer]

ok passa pure .

[fntmra]

...nel mentre sono stati regolati gli iniettori, che andavano un po' a cavoli loro, pero niente, ...

?

[Stradalino]

registri iniettori, il 3^ ed il 4^ davano valori più errati degli altri a regimi dove non vi era presisone turbina..
difatto in media erano fuori fra il quarto ed il mezzo giro (controdado lentissimo) il 3^ era fuori di un giro ed il 4^ di quasi due giri