restauro 88 Series II..IIA...to be continued!

[roby65to]

Se la crepa è tra le due valvole vuol dire che il motore s'è preso una bella scaldata e la testa sarebbe da sostituire, ma non credo centri nulla con l' altro problema che facilmente deriva da usura di cilindri, pistoni e/o fasce, ma cosa sono tutti quei tubi che finiscono attaccati al filtro dell' aria?! Non ci dovrebbe essere NULLA.

[slash84]

tubo trasparente: collega il depressore del basamento con il filtro

tubo nero che passa sopra il radiatore: depressore del servo freno (vedi foto)

20140503_111524.jpg

quindi l'origine del problema sarebbero (escludendo i pistoni che, pure 010, sono buoni) le fasce che non lavorano più a dovere e fanno passare la compressione nel basamento?

il fatto che la guarnizione della testa faccia passare olio tra due cilindri dipende dalla scaldata che ha preso il motore?

[roby65to]

A cosa serve collegare il depressore del servofreno al filtro dell' aria?

Lo sfiato del motore andrebbe attaccato al collettore e non al filtro dell' aria, com'è stato fatto sulle ultime SIIA e sulle SIII partendo dallo sfiato del coperchio valvole mentre il tappo dell' olio è a chiusura ermetica. In ogni caso se sfiata da quel tappo, vuol dire che il motore è messo male...

[Verteidiger]

...sì, in effetti, posso solo dire che da quel filtro aria escono troppi tubi, che nella mia non ci sono...altro non so dirti Ti allego una foto del mio motore, lato filtro aria, al momento dell'arrivo dell'88...non so se può esserti di aiuto....

[slash84]

a chiusura ermetica quale tappo? quello sul depressore del basamento?

[roby65to]

Cos'è il depressore del basamento? Io parlo del tappo dell' olio che da te è stato sostituito con uno sfiato collegato al filtro dell' aria con quel tubo trasparente.

[slash84]

intendo lo sfiato del basamento...comunque è quello che dici tu

Roby quando dici che, se il motore sfiata da quel tappo, è messo male che cosa intendi di preciso? Cioè: da cosa dipende se sfiata da lì?

[roby65to]

dipende da usura di cilindri, pistoni e fasce, sulla mia potrei anche non mettere il tappo, se lo apro a motore acceso non esce assolutamente nulla, neanche un minimo soffio di aria, ovviamente si mette per evitare che entri sporcizia.

[Alfaman]

t
quindi l'origine del problema sarebbero (escludendo i pistoni che, pure 010, sono buoni) le fasce che non lavorano più a dovere e fanno passare la compressione nel basamento?

il fatto che la guarnizione della testa faccia passare olio tra due cilindri dipende dalla scaldata che ha preso il motore?

La guarnizione testa fa passare olio tra due cilindri cosa significa ? L' olio in pressione nella testa arriva dal tubetto laterale , circola nel castelletto dei martelletti da cui viene espulso attraverso i martelletti stessi ( nel diesel và verso il coperchio valvole lato scarico/aspirazione , nel benzina ricade sulle valvole ,tramite appositi fori ) da qui si raccoglie alla base delle molle valvola e torna per caduta in coppa , passando dai fori delle aste e dall' albero a cammes. Quindi condotti di olio in pressione nella testa non ce ne sono ( almeno fino ai motori 12/19J in cui è stato eliminato il tubetto esterno)
Per le fasce : smontatele dai pistoni , infilatele una per volta nei rispettivi cilindri fino a circa 30mm dal bordo testa e misurate con uno spessimetro il gioco tra le due estremità , poi mandatele più giù di 40mm( verso il punto morto inferiore ) e rimisurate . Con questi dati si può capire se la colpa è loro che son troppo consumate .
Comunque ho i miei dubbi , soprattutto che un motore che mangia olio fumi color nero ...

[roby65to]

Sicuramente, il fumo nero di solito è un problema di iniezione, mi sa che i problemi sono molteplici, testa crepata, sfiato dal basamento, fumo nero, tutti cose indipendenti...

[slash84]

scusate: nell' interstizio tra due cilindri c'è un trafilamento di gas di scarico, non di olio...

il motore non brucia olio, altrimenti il fumo avrebbe colore bianco-bluastro; essendo fumo nero dovrebbe dipendere da un eccessivo consumo di olio: farò la prova di misurazione delle fasce ma immagino che non tenendo facciano passare una parte della compressione nel basamento obbligando una parte dell' olio motore ad andare nel tubo di sfiato del basamento il quale riversa questo olio nel filtro aria (avendolo collegato al filtro)...e da qui fino alla marmitta...

io almeno l'ho intesa così...ma si accettano volentieri ipotesi/consigli

ed anche una testa diesel!!!

[roby65to]

Per prima cosa staccherei quei tubi attaccati al barilotto del filtro aria che non deve avere nulla di attaccato, ma perché tutte queste modifiche arbitrarie?

[Alfaman]

Dal filtro aria , per finire nel motore , dovrebbe aumentare di molto il livello . Poi lascerebbe tracce inequivocabili ( olio dapertutto) nel tubo e nel collettore di aspirazione .
Il tubetto trasparente (arbitrario ) tra sfiato e filtro lo vedresti nero .
E comunque l' olio nei motori fuma azzurro !!
Se fumava nero è/era gasolio in eccesso oppure nel momento sbagliato : pompa sfasata ( potrebbe essere l' origine della scaldata con conseguente crepa nella testa ) oppure aspirazione tappata parzialmente ..
Oramai coi pistoni in mano dovete controllare tutto minuziosamente .

[slash84]

la pompa mi verrebbe da escluderla: l' ultima cosa fatta prima di mettere in strada la Land è stata proprio la pompa, fatta revisionare e fasare da un pompista...

il tubo trasparente (arbitrario ) che si vede in foto non è più trasparente infatti...la foto risale a prima di terminare il restauro: come giustamente osserva Alfaman adesso è nero!!!

inoltre il livello dell' olio nel filtro, quando l' ho controllato a seguito delle fumate nere, era molto alto... al di sopra del livello cui dovrebbe stare: lasciando olio dappertutto...

[roby65to]

Il livello dell' olio nel filtro dell' aria deve stare RIGOSOSAMENTE al livello indicato, se lo supera occlude il passaggio dell' aria per cui la combustione avviene in mancanza di ossigeno, questo potrebbe essere la causa del fumo nero. Ripristina per prima cosa il corretto livello dell' olio ed elimina quei tubi che non devono esserci.

Che pompa hai e com'è stata fatta la messa in fase?

[slash84]

la pompa è quella in foto, una cav...ma non ho idea di come il pompista abbia fatto la messa in fase

DSC00205.JPG

DSC00233.JPG

pensi la pompa o la sua fasatura abbiano a che vedere con il problema? Non è strano che per 7 mesi tutto liscio e poi di colpo il fumo...!?

[roby65to]

Non riesco a leggere il modello della pompa sulla targhetta, tra l' altro è strana, la targhetta e la valvolina di spurgo dovrebbero essere dall' altra parte. Se prima andava bene e poi di colpo ha iniziato a fumare, non è certo un problema di fase sbagliata.

[slash84]

ti pareva non fosse strana anche la pompa su sta Land!!!!

provo a farmi inviare foto in cui si possa leggere il modello...

[slash84]

ecco qua la foto della Pompa CAV:

modello DPA...3249F750

20160303_114204.jpg

[roby65to]

Quella pompa è di una SIII, va messa in fase a 13 gradi di anticipo, con l' apposito attrezzo, oppure aprendo il coperchio laterale...