Sensazione di sbandamento

[Giammy]

Ciao ragazzi,

provo a descrivere un problema che ho nella mia P38.

Mi capita che quando faccio delle curve a velocità un pochino sostenuta come prendere quelle rampe in curva in autostrada o nella tangenziale, prendendo una buca con le ruote posteriori, ho la sensazione che il sedere della macchina sbandi per un attimo come se l' asfalto fosse molto liscio o bagnato.
Il punto è che è solo una sensazione quello dello sbandamento (e anche poco simpatica) perchè non si avverte il minimo rumore di ruote che pattinano sull' asfalto.

E' possibile che questa fatto accada per via dei silentblock usurati della barra panhard?

Premetto che le gomme sono seminuove (hanno 5000 km) e che il mezzo è tutto originale con le sospensioni ad aria.

Grazie mille per l' aiuto.

[giuseppe_d90td5]

Intanto direi soprattutto silent-block puntoni posteriori lato telaio, da verificare quanto prima.

Ciao
Giuseppe

Edit...P38, sorry non avevo visto, rispondevo per un Classic. Dovresti avere la geometria posteriore del DII, comunque controlla le boccole posteriori, e tutti i punti di collegamento telaio-ponti, le boccole della panhard a fine vita dovrebbero restituirti una sensazione di mancanza di precisione sullo sterzo nei cambi di direzione

[Giammy]

Intanto direi soprattutto silent-block puntoni posteriori lato telaio, da verificare quanto prima.

Ciao
Giuseppe

Grazie mille

Intendi il numero 2 da sostituire?

[Landslide]

E' una sensazione spesso creata anche da ammortizzatori alla frutta.

[giuseppe_d90td5]

Si, anche un solo ammortizzatore, scaricatosi prima per qualche motivo, può trasmettere impressioni simili. Su D1, Defender, RRC, il silent-block del puntone posteriore lato telaio, avendo un bel po' di gomma, se è molto consumato crea un gioco tale da trasmettere un piccolo effetto sterzante proveniente dal posteriore. Non so se le boccole consumate possano influire a tal punto da produrre effetti simili, ma immagino debbano rimanere quasi del tutto senza gomma prima di dare l'impressione che il ponte posteriore vada dove vuole.

[verdone]

Oltre alle possibili cause sopra elencate, anche la troppo elevata pressione degli pneumatici può influire ad innescare un saltellamento con momentanea perdita di aderenza.

[Giammy]

Grazie mille ragazzi.

Le gomme le tengo tutte a 2.5.

Per smontare gli ammortizzatori ci vogliono 5 minuti l' uno. Voglio controllarli.

escluderesti del tutto i gommini della barra Panhard?

[Landslide]

Personalmente, si.

[Giammy]

Ieri sera ho smontato gli ammortizzatori posteriori.
Ho scoperto che non sono vecchi. Sono sicuramente stati cambiati e sono marchiati land rover. Anche i gommini si vede che non sono vecchi.
Comunque gli ammo sono a posto, hanno sempre un ottima resistenza senza mai "buchi" di lasco.

Dopo un ispezione visiva (da montati) la parte in gomma dei puntoni non sembra avere alcun tipo di anomalia, non è crepata. Non si riesce a vedere il silent block tondo (numero 2 nel disegno) in quanto viene nascosto dall' attacco del telaio.
Visto che non l' ho mai fatto, rischio qualcosa se smonto il puntone per sostituire il silent block?

Mi era sfuggito un altro particolare che cerco di descrivere:
Oltre a quella sensazione che ho descritto, spesso quando faccio la rampa per metterla a casa, ho la sesazione che il ponte posterirore fletta, insomma, sembra che non sia perfettamente saldo.
E questo lo fa solo in certe circostanze, mai quando la macchina è in strada dritta (se prendo i dossi cittadini è tutto ok) ma se per esempio, oltre la rampa di casa, salgo su un marciapiede prima con una ruota e poi con l' altra.

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[Giammy]

Si, anche un solo ammortizzatore, scaricatosi prima per qualche motivo, può trasmettere impressioni simili. Su D1, Defender, RRC, il silent-block del puntone posteriore lato telaio, avendo un bel po' di gomma, se è molto consumato crea un gioco tale da trasmettere un piccolo effetto sterzante proveniente dal posteriore. Non so se le boccole consumate possano influire a tal punto da produrre effetti simili, ma immagino debbano rimanere quasi del tutto senza gomma prima di dare l'impressione che il ponte posteriore vada dove vuole.

Confermo, la sensazione è proprio quella.

Il punto è che se devo sostituire la boccola del puntone di problemi non dovrei averne, basterebbe avere una pressa.

Se invece il gioco ce l' ha quel blocco di gomma nel retro del puntone dovrei sostituire tutto il puntone in quanto penso che la parte in gomma non sia possibile sostituirla e poi non è nemmeno fornita come ricambio. Sembra che abbiano appunto affogato il puntone nella gomma. Nel caso lo lascio così e me ne frego.

Il massimo che posso fare è sostituire la boccola, mi resta da capire se ci sono controindicazioni nel smontare un puntone. Facendo una ricerca sul forum ho letto che basterebbe togliere un puntone per volta mettendo i tacchi sotto le ruote per evitare che si sposti. Confermi?

[disco4ever]

....le boccole del watt come stanno?
se usurate possono darti la sensazione di "ciondolamento" del ponte....

[Giammy]

....le boccole del watt come stanno?
se usurate possono darti la sensazione di "ciondolamento" del ponte....

Grazie mille Fabio,

I watt non mi sembra che il p38 li abbia (li ho cercati nel catalogo delle parti), ricordo che li aveva il mio vecchio D2 ma la range è un po diversa.

[disco4ever]

....scusa, tradito dal tuo avatar......ho riletto solo dopo che si parla di P38

[Giammy]

....scusa, tradito dal tuo avatar......ho riletto solo dopo che si parla di P38

Penso che mio vecchio D2 e il tuo fossero due gemelli (entrambi del 2001 e bianchi, che è raro trovarli)

[pipippo91]

....scusa, tradito dal tuo avatar......ho riletto solo dopo che si parla di P38

Penso che mio vecchio D2 e il tuo fossero due gemelli (entrambi del 2001 e bianchi, che è raro trovarli)

Il p38, mo pare, abbia una phanard dietro... prova, con una leva o un piede di porco, a smuoverla e vedere se ha giochi..

[Giammy]

Ok, provo. Grazie

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[Giammy]

Con il piede di porco ho controllato l' elasticitá dei puntoni e della barra stabilizzatrice.

Purtroppo io non ho mai avuto l' esperienza di capire se i silent block sono alla frutta o se sono buoni.

Ho notato che facendo leva con il piede di porco i silent block hanno elasticitá, ma come faccio a capire se sono da cambiare?



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[verdone]

Con il piede di porco ho controllato l' elasticitá dei puntoni e della barra stabilizzatrice.

Purtroppo io non ho mai avuto l' esperienza di capire se i silent block sono alla frutta o se sono buoni.

Ho notato che facendo leva con il piede di porco i silent block hanno elasticitá, ma come faccio a capire se sono da cambiare?



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Devono avere un movimento dovuto allo schiacciamento elastico , ma non giochi liberi.

[Giammy]

Con il piede di porco ho controllato l' elasticitá dei puntoni e della barra stabilizzatrice.

Purtroppo io non ho mai avuto l' esperienza di capire se i silent block sono alla frutta o se sono buoni.

Ho notato che facendo leva con il piede di porco i silent block hanno elasticitá, ma come faccio a capire se sono da cambiare?



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Devono avere un movimento dovuto allo schiacciamento elastico , ma non giochi liberi.

Grazie mille.

Ho ricontrollato ieri sera.
Non mi sembra che ci siano anomalie nei puntoni nel senso che schiacciandoli col piede di porco ritornano sempre con elasticità nella posizione originale.
Ho qualche dubbio sulla barra stabilizzatrice che i gommini mi sembrano molto (forse troppo) laschi/morbidi. Compro il Kit di silent block nuovi che voglio provare a cambiarli.

Vi aggiorno.

Grazie a tutti per l' aiuto