Coppie coniche lunghe su P38!

[citroends]

Ciao a tutti mi presento,
sono federico e sono nuovo del forum. Ho posseduto una p38 benzina 4.0 e adesso ne ho una diesel del 1995 cambio manuale.
Dopo tanti lavoretti devo dire che la macchina è molto carina. L'unica cosa che proprio non capisco però, è la rapportatura del cambio.
Tutto sommato il motore nonostante sia un po' fiacco, svolge bene il suo compito ma in autostrada non si può viaggiare sopra i 100/110 km/h .
La quinta è veramente corta e il motore comincia ad urlare come un ossesso.
Dunque ho pensato, ma se cambiassi le coppie coniche con altre più lunghe ?
Qualcuno di voi conosce la misura delle sue originali ? Esistono come ricambio per la p38 ?
Ciao a tutti e grazie.

[pakkio]

Sicuro che sia così corto?
Non conosco il p38 ma a logica direi che i rapporti dovrebbero essere molto simili a quelli di un disco di pari anno... esclusa la 5 che nel p38 se non erro è più lunghetta.
In ogni caso non sono a conoscenza di coppie coniche rapportate più lunghe per i ponti rover.
In più tu hai il riduttore "sbagliato" per il quale non so se ci sia roba aftermarket.
Prova sul sito di Ashcroft a vedere come dovrebbero essere i rapporti del tuo mezzo e vedi se corrispondono a quello che hai installato realmente.
La roba più veloce per raggiungere velocità di crociera a giri più bassi sono gomme più grosse

[citroends]

Ciao Pakkio,
grazie per la risposta. Darò un occhiata sul sito che dici.
Secondo me è cortissimo. A mio parere hanno buttato sotto un cambio già rodato e pronto senza starci troppo a pensare altrimenti
proprio non si spiega. Nel 95 nasceva ormai più come suv che come off-road.
Quando sei a 100 km/h sei già oltre i 2000 giri abbondanti. Se ti metti a 130 se non erro cominci a sbattere intorno ai 2800/3000 giri.
Consumi altissimi e roba che gira a manetta. Peraltro la mia tesi è avvalorata dal fatto che (almeno la mia) finchè giri massimo 70/80 la temperatura del motore
rimane sempre sotto la metà; come sali a 90/100 o superiore la temperatura spara subito a metà.
E' una cosa che ho notato solo io?

[WalkiePol]

La temperatura che tu vada piano o forte deve sempre stare a metà. Scuro di avere il termostato che funziona?

I rapporti sono corretti. Circa 45 km/h ogni mille giri.

[WalkiePol]

Allungare i rapporti in una P38 diesel manuale, dove bisogna mettere le ridotte per uscire dalla rampa del garage, non mi sembra una scelta vincente.

[citroends]

Ciao walkiepol,grazie della risposta.
La tua osservazione e' corretta, pero dici che giocando con una mappatura tutta tiro sotto e le coppie coniche più lunghe( sempre che esistano) non gli si sia una bella mano?
Tu dici che il cambio e' giusto come rapportatura ... Allora gli manca una marcia!!!????

[roby65to]

Perché dovrebbe mancare una marcia? Se sono 45 km/h ogni 1000 giri, con il motore a potenza massima, che essendo diesel non credo sia tanto lontana dai 4000 rpm, sarebbero 180 km/h...

[birrone]

Perché dovrebbe mancare una marcia? Se sono 45 km/h ogni 1000 giri, con il motore a potenza massima, che essendo diesel non credo sia tanto lontana dai 4000 rpm, sarebbero 180 km/h...

Ho trovato i seguenti dati:
- potenza massima 136 HP a 4400 giri/min
- numero di giri massimo: 4900 giri/min
- velocità massima 170 km/h

Insomma Federico, va ben oltre i 100 km/h, se poi non osi schiacciare il piedino è un problema tuo, non del mezzo...
Se quella macchina è fatta per andare fino a (quasi) 5000 rpm non puoi rifiutarti per principio di superare i 2000 rpm... o anche sì, ma non lamentarti che va a lumaca!!!

Magari il problema è solo che non tirandola mai è legata: in questi casi basta un bel rettilineo di almeno 10/15 km privo di autovelox e si risolve tutto da solo

Ciao.
Mauro

[citroends]

Perché dovrebbe mancare una marcia? Se sono 45 km/h ogni 1000 giri, con il motore a potenza massima, che essendo diesel non credo sia tanto lontana dai 4000 rpm, sarebbero 180 km/h...

Ho trovato i seguenti dati:
- potenza massima 136 HP a 4400 giri/min
- numero di giri massimo: 4900 giri/min
- velocità massima 170 km/h

Insomma Federico, va ben oltre i 100 km/h, se poi non osi schiacciare il piedino è un problema tuo, non del mezzo...
Se quella macchina è fatta per andare fino a (quasi) 5000 rpm non puoi rifiutarti per principio di superare i 2000 rpm... o anche sì, ma non lamentarti che va a lumaca!!!

Magari il problema è solo che non tirandola mai è legata: in questi casi basta un bel rettilineo di almeno 10/15 km privo di autovelox e si risolve tutto da solo

Ciao.
Mauro

Ragazzi non ho di certo il piede leggero. Che ci vuole tiri giù il pedale a tavoletta la macchina li fa si 170. Non mi sembra la soluzione.
Rimango della mia idea.


Sono le foto di un cherooke del 93 e della p38 del 95.
la differenza è abbissale... viaggia A 110 a 2000rpm, il p38 a 100 a quasi 2500 !!!

Comunque qualcuno sa se esistono le coppie coniche più lunghe per il p38 ???

[citroends]

Scusate ma non mi carica le foto. Se qualche anima pia mi da la mail le giro e le pubblica.

[roby65to]

Ammesso che esistano (ne dubito) ti troveresti una macchina che non andrebbe più avanti...

Se la potenza massima è a 4.400 giri, vuol dire che in teoria la macchina, con i rapporti attuali, dovrebbe poter raggiungere i 198 km/h, visto che tale velocità non la raggiunge e la velocità massima viene raggiunta a regime decisamente inferiore ai 4.400 giri, vuol dire che attualmente ha i rapporti più lunghi di quanto non sia l' ideale teorico, allungarli ulteriormente sarebbe assurdo e controproducente...

Il fatto che il Cherokee viaggi a 2000 rpm a 110 km/h non vuol dire molto, il motore non è lo stesso, magari il cambio ha solo una quinta di riposo molto lunga...

[roby65to]

Comunque guardando sul sito di Ashcroft, pare che l' unica alternativa alla coppia conica standard di 3,54:1 è quella più corta di 4,1:1...

http://www.ashcroft-transmissions.co.uk ... -diff.html

[WalkiePol]

... sulla mappa sarebbe anche possibile lavorare, ma purtroppo sotto ad un certo numero di giri manca aria perché la turbina non spinge e quindi non si può aumentare il carburante più di tanto.

Io sto sempre aspettando che qualche "matto" sotto alla P38 ci metta un bel TD5. Quella sì che sarebbe una modifica interessante!

[exxon]

Nella p38 ci ha messo il 300 2.8......

https://www.youtube.com/watch?v=PI67kVy03Gw

[gian td5]

Nella p38 ci ha messo il 300 2.8......

https://www.youtube.com/watch?v=PI67kVy03Gw

Multi Car 4x4 invece ha fatto questo:

https://www.youtube.com/watch?v=2QOXwRtTnro

meno costoso e più prestazionale

Landsaluti

gian

[citroends]

Ragazzi che ne pensate ?
Secondo voi qual'è la soluzione migliore ?
Parlano di Ser IIA e III ... ma quali sono ??

http://www.ashcroft-transmissions.co.uk ... a=category

[roby65to]

Sono le Land Rover degli anni 60-70, nulla a che vedere con le P38...

[citroends]

ok grazie mille.

[OnlyGasseRovescio]

Resuscito questa discussione perché sono esattamente d'accordo con l'autore del 3d.
Io in questo caso mi riferisco al Discovery 2 quindi TD5: ma porca miseria io consumo meno in città che in autostrada!!! È una follia!! Fosse una smart potrei capire, ma per un bisonte del genere dovrebbe essere esattamente il contrario.
Io faccio 11 in città e 8/9 in autostrada a 120 fissi (in A1 Firenze / Milano per precisione.
Possibile che nessuno abbia mai riscontrato questa cosa?
Urla come un 50ino 2tempi a 130km/h !!!!

[mattia.ghigo]

Sinceramente io e molti altri amici con D2 facciamo esattamente il contrario: se facciamo città, i consumi schizzano a valori altissimi.
Senza città in molti riescono tranquillamente a stare sopra i 10km/litro.