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Dinamometrica

Accorgimenti meccanici di esperti "Doctor Land" con foto

Messaggioil 13/07/2017, 14:16

Sgarboman ha scritto:Chi consiglia una dinamometrica da 2 soldi per cambiare le ruote lo fa perchè non sono un organo vitale nè tantomeno importante per la sicurezza?


...non ho mai usato la dinamometrica per i dadi delle ruote, dal 1979 ad oggi; non ho mai né perso una ruota, né strappato una colonnetta.
Tra non usare la dinamometrica e usare una pistola con calcio finale a membro di segugio esiste un mondo di ipotesi intermedie.
In particolare, coi cerchi in ferro la chiave a mano "restituisce" a chi serra, se non è King Kong, quando il momento di corretto serraggio è stato raggiunto, perché il cono del dado forza la sede del cerchione che risponde in modo elastico.
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Messaggioil 13/07/2017, 14:17

Sgarboman ha scritto:Chi consiglia una dinamometrica da 2 soldi per cambiare le ruote lo fa perchè non sono un organo vitale nè tantomeno importante per la sicurezza?

Come hanno detto già Sergio e Silvio, perché quello suggerito è un valore indicativo, ed anche una dinamometrica economica rientra nelle tolleranze ammissibili.
Se hai paura che segni un po' meno sovrastimi del 10%, oppure una volta ogni tanto dopo avere serrato con la tua chiave vai da uno che ce l'ha precisa e professionale e verifichi a quanto le hai strette (non al fine di verificarne la chiusura, ma al fine di verificare la tolleranza della tua chiave "economica"). In ogni caso molto meglio una dinamometrica economica che la pistola del gommista sparata a fondocorsa, che è quello che si deve evitare.

Ciao.
Mauro
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Messaggioil 13/07/2017, 14:23

roby65to ha scritto:Come due o più prolunghe attaccate insieme possano falsare la coppia, non me lo spiego, una volta messa in tiro ed annullati i giochi tra le varie prolunghe, la coppia presente sulla prima è la stessa che arriva alla bussola attraverso l' ultima...



In linea di massima sì, ma qualche dubbio mi viene, perché usando più prolunghe potrebbe darsi che parte della coppia si "scarichi" facendo forza lateralmente sul dado, anziché solo come coppia torcente. Il gioco tra i diversi innesti e il braccio lungo fa sì che la chiave non agisca più perfettamente lungo l'asse della colonnetta, ma secondo una linea che devia verso il basso (o verso l'alto, se applichi la forza verso l'alto) e trasferisce parte della forza sulle facce del dado stesso.
Non so se la spiegazione (presunta) è chiara.
In questo caso, bisognerebbe con una mano applicare la forza sulla dinamometrica, e con l'altra sostenere la chiave sulla testa a cricchetto, contrastando quella deviazione.
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Messaggioil 13/07/2017, 14:28

Silvio ha scritto:
roby65to ha scritto:Come due o più prolunghe attaccate insieme possano falsare la coppia, non me lo spiego, una volta messa in tiro ed annullati i giochi tra le varie prolunghe, la coppia presente sulla prima è la stessa che arriva alla bussola attraverso l' ultima...



In linea di massima sì, ma qualche dubbio mi viene, perché usando più prolunghe potrebbe darsi che parte della coppia si "scarichi" facendo forza lateralmente sul dado, anziché solo come coppia torcente. Il gioco tra i diversi innesti e il braccio lungo fa sì che la chiave non agisca più perfettamente lungo l'asse della colonnetta, ma secondo una linea che devia verso il basso (o verso l'alto, se applichi la forza verso l'alto) e trasferisce parte della forza sulle facce del dado stesso.
Non so se la spiegazione (presunta) è chiara.
In questo caso, bisognerebbe con una mano applicare la forza sulla dinamometrica, e con l'altra sostenere la chiave sulla testa a cricchetto, contrastando quella deviazione.


ciao,
nelle certificazioni della mia Usag, c'è scritto chiaramente che bisogna evitare di usare prolunghe diverse da quella, piccola, fornita o peggio usarne accoppiate. Non garantiscono la giusta coppia... concordo pienamente con Silvio...
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Messaggioil 13/07/2017, 14:30

Silvio ha scritto:In questo caso, bisognerebbe con una mano applicare la forza sulla dinamometrica, e con l'altra sostenere la chiave sulla testa a cricchetto, contrastando quella deviazione.

Quello che dici tu è uno sforzo che tenderebbe a flettere la testa della colonnetta (o della vite, a seconda dell'auto), ma non influisce sul momento di serraggio.
Certamente sarebbe meglio fare uno sforzo puramente rotatorio, cosa che ottieni ad esempio con una chiave quadra (azionandola con entrambe le mani fai uno sforzo tendenzialmente simmetrico).

Al più puoi rischiare di rovinare l'esagono, o di danneggiare il meccanismo interno della testa della chiave (che verrebbe a flettersi anche lui) ma nulla più.
Se le case sconsigliano prolunghe aggiuntive è proprio per quello, per non rovinare l'esagono e per non sforzare il meccanismo interno della chiave, non perché si alteri significativamente la coppia.

Ciao.
Mauro
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Messaggioil 13/07/2017, 15:54

birrone ha scritto:ci saranno subito cento pecoroni (o caproni?) a confermare. :roll: :roll: :roll:


Almeno i caproni non si aprono le bottiglie che non sono loro, se le bevono e ci ridono su, filmando pure "l'impresa" come i bimbiminkia moderni.... ;)
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Messaggioil 13/07/2017, 15:56

Silvio ha scritto:In questo caso, bisognerebbe con una mano applicare la forza sulla dinamometrica, e con l'altra sostenere la chiave sulla testa a cricchetto, contrastando quella deviazione.


Questo effettivamente io lo faccio d' istinto quando uso delle prolunghe...
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Messaggioil 13/07/2017, 16:11

...non lo so, l'idea che una parte dello sforzo applicato sulla dinamometrica, in caso di uso eccessivo delle prolunghe, si scarichi in modo diverso dalla coppia applicata per serrare il dado mi rimane...
Ma risolvo il problema non usandola...e continuo a fare il caprone :mrgreen: :mrgreen:
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Messaggioil 13/07/2017, 16:23

Silvio ha scritto:...non lo so, l'idea che una parte dello sforzo applicato sulla dinamometrica, in caso di uso eccessivo delle prolunghe, si scarichi in modo diverso dalla coppia applicata per serrare il dado mi rimane...
Ma risolvo il problema non usandola...e continuo a fare il caprone :mrgreen: :mrgreen:

Un minimo di prolunga è necessario per evitare che il manico tocchi la carrozzeria, ma di più non ne vedo il motivo, al di là che sia o non sia consigliabile
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Messaggioil 13/07/2017, 16:25

roby65to ha scritto:Questo effettivamente io lo faccio d' istinto quando uso delle prolunghe...

È un gesto abbastanza naturale, evita il rischio che la chiave scappi dall'esagono.
Rischio abbastanza remoto, ma se succede puoi bollare il parafango o farti male alla mano.
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Messaggioil 13/07/2017, 19:58

Ma quindi chiudere i bulloni ruota alla morte con il mio peso sulla chiave non è un metodo scientifico..


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Messaggioil 13/07/2017, 20:03

Ma le possibili torsioni che si possono creare nella prolunga? Ovviamente più la prolunga è lunga più può torcere no?
Perchè io sono una persona corretta.... Corretta grappa però.

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Messaggioil 13/07/2017, 20:31

TommyDef ha scritto:Ma le possibili torsioni che si possono creare nella prolunga? Ovviamente più la prolunga è lunga più può torcere no?

A parte che parliamo di torsioni infinitesime, a mala pena misurabili con un comparatore, non certo rilevabili a mano, cosa cambia?
Tu imprimi un momento e lo trasmetti, che ciò avvenga un millesimo di grado prima o un millesimo di grado dopo... che differenza ti fa?

Ciao.
Mauro
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Messaggioil 13/07/2017, 20:56

Appunto, tu imprimi giusto un momento, un attimo appena, neanche il tempo di accorgertene...
SUPERIUS SUPERIS INFERIUS INFERIS

Spoiler: You Will Die.
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Messaggioil 13/07/2017, 20:58

birrone ha scritto:
TommyDef ha scritto:Ma le possibili torsioni che si possono creare nella prolunga? Ovviamente più la prolunga è lunga più può torcere no?

A parte che parliamo di torsioni infinitesime, a mala pena misurabili con un comparatore, non certo rilevabili a mano, cosa cambia?
Tu imprimi un momento e lo trasmetti, che ciò avvenga un millesimo di grado prima o un millesimo di grado dopo... che differenza ti fa?

Ciao.
Mauro


Mha... non son del tutto convinto. Ho paura che la torsione possa creare un momento inerziale che superi la coppia di serraggio preimpostata andando a danneggiare i componenti
Perchè io sono una persona corretta.... Corretta grappa però.

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Messaggioil 13/07/2017, 21:16

... e io che sto pure a rispondervi :roll:
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Messaggioil 14/07/2017, 9:27

birrone ha scritto:...
Un minimo di prolunga è necessario per evitare che il manico tocchi la carrozzeria, ma di più non ne vedo il motivo, al di là che sia o non sia consigliabile


No, non mi serve prolunga, uso per serrare un manico con testa snodata e attacco quadro, quello che gli inglesi chiamano "breaker bar"; per smontare uso la pistola con bussola macchina tipo lungo, così anche qui non serve prolunga (con le pistole occorrerebbe non usare le bussole "normali", ma solo quelle apposite, nere brunite, denominate convenzionalmente "uso macchina")
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Messaggioil 14/07/2017, 10:04

Ecco questo me lo spieghi? Qual'è il motivo?
"Calboni sparava balle così mostruose che a quota 1600 Fantozzi fu colto da allucinazioni competitive."
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Messaggioil 14/07/2017, 10:08

Quando serrate con la dinamometrica , usato grasso /altri lubrificanti o a secco?
Sulle bici quando c'è un serraggio tra materiali "lucidi" tipo titanio o carbonio so che il grasso sfalsa la coppia che segnala la chiave, e a volte si criccano le viti senza neanche arrivare a sentirla scattare
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