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TD5 Mapping "New School" Mappe E3 su motori E2

Batterie, Autoradio, Alternatore, Circuiti elettronici, Centraline

Messaggioil 05/11/2017, 15:10

Silvio ha scritto:Come in tutte le cose di questo mondo, lavorare avendo una sola priorità è abbastanza semplice, è sempre più difficile trovare una soluzione che sia ottimale sotto diversi parametri.
Guardare solo alla potenza senza tener conto di fumo, stress meccanico e termico, durata del motore ecc. ecc. è più o meno un gioco da ragazzi.
Anticipo: guardavo per comparazione la tabella di taratura della pompa CAV per i vecchi cari 2286: dice 2° a 1.200 giri/min, che diventano 6° a 2.100 giri/min; in entrambi i casi con una tolleranza in più o in meno di 0,25° (evidentemente il massimo che si poteva ottenere con quelle pompe meccaniche.


Magari su un bel 109 soft-top, il mio sogno. 8-)
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Messaggioil 05/11/2017, 15:15

Ma grazie a te e complimenti a quelli che come te hanno conoscenze che vi permettono di provare a comprendere una materia così complessa!
OOOPS... HO SNATURATO IL DISCO !!!

De rustica progenie semper villana fuit...

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DanteCruciani
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Messaggioil 05/11/2017, 15:19

DanteCruciani ha scritto:Sono in tanti convinti che il nuvolone nero vuol dire tanti cavalli, speriamo che leggano :roll:


Speriamo di no invece, che poi quelli che fanno le mappe mi vengono a cercare per menarmi ... :lol: :lol: :lol:
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Messaggioil 05/11/2017, 16:15

Interessantissimo argomento, grazie a Lorenzo per averlo iniziato.
Da poco meno di un mese ho iniziato anche io a interessarmi al sito discotd5 e a studiare il funzionamento delle nostre centraline. Non ho nuovi temi da apportare a questa già esaustiva discussione ma mi piacerebbe portare anche la mia esperienza per completare e magari chiarirmi (grazie a voi) alcuni dubbi.
Premetto che ho un defender Euro3 e da poco ho montato un turbo a geometria variabile della TurboTechnics. Da qui l’esigenza di avere una mappatura ad hoc.
Come prima cosa ho scaricato TunerPro e Td5MapEditor e ho confrontato la “decodifica” delle tabelle che Paul e Luca hanno fatto. Premetto che Luca ha fatto un grandissimo lavoro tenuto in considerazione che all’epoca dei suoi studi la conoscenza sull’argomento era pari a zero.
Tuttavia i due software decodificano le tabelle in modo diverso. La mia scelta è stata di seguire gli XDF di Paul e quindi affidarmi alle sue decodifiche.
Da questo punto ho recuperato tutte le mappe elaborate in mio possesso e, caricate su TunerPro, mi sono portato in excel tutti i valori per ogni tabelle che è stata modificata. Lo scopo era capire la logica di queste modifiche:
1.png

Luca inoltre identifica le mappe 54, 90 e 94 ma le nomina come “Unknown” ossia sconosciute. In molte mappature, Alive, Mantovani, JE e di altri ragazzi del forum la 54 è sempre modificata mentre solo in alcune la 90 e la 94.
Ho provato a scrivere i valori modificati e presi dalla Alive di queste 3 tabelle e le ho scritti in una mappa standard. Non ho trovato differenze. Il che non vuol dire che non influiscano alle performance ma che prese singolarmente non danno risultati. Di queste neanche Paul le ha identificate tramite i suoi XDF.
Come vedete dalla figura sopra quasi tutti (proprio come dice Lorenzo) toccano sia le mappe fuel (ossia la 98-99-100 e 101) e toccano anche le 3 mappe principali (torque, limiter e driver demand).
La teoria di Paul è quella di non alterare i valori che sono scritti nelle mappe 98,99,100 e 101 in quanto queste tabelle hanno come righe i giri motore mentre nelle colonne riportano la quantità di gasolio richiesta. Tale quantità viene richiesta proprio nelle tre tabelle principali. Facciamo un esempio, dall’interazione delle tre tabelle principali viene detto alla centralina che la quantità di gasolio è 50mg. Nelle tabelle 98,99,100 e 101 viene indicato il tempo di apertura al fine di iniettare 50mg. Se si modificano tali tempi di apertura allora la centralina penserà ancora di iniettare 50mg ma in verità l’iniettore, rimanendo aperto più a lungo, ne inietta una quantità maggiore. Nel caso poi non si modificasse la tabella 64 degli anticipi, allora l’iniettore inizierà ad aprire nello stesso istante ma si chiuderà un attimo dopo. Da qui il gasolio incombusto e fumo nero. Il limite delle attuali tabelle fuel è che sono limitate a 70mg, ossia l’ultima colonna in testa riporta 70mg. Se dalle tre tabelle principali si richiede una quantità maggiore, esempio 80mg, mancando l’indicazione nelle tabelle fuel della durata di apertura per tale quantità, la centralina utilizzerà i tempi di apertura dei 70mg. Su questo ultimo punto ringrazio Lorenzo per la chiaccherata di ieri e per avermi spiegato questo punto.
Questo problema lo si supera andando ad agire sugli assi delle tabelle. Paul spiega molto chiaramente come fare per cambiare le intestazioni degli assi quindi la strada da percorrere nel caso si volesse iniettare più gasolio sarebbe quella di cambiare l’ultima o anche la penultima colonna e scrivere valori di IQ più alti. Qui mi fermo perché non saprei poi come calcolare in maniera corretta i nuovi tempi di apertura per valori superiori a 70mg che sarebbero quei nuovi valori da inserire nelle celle della ultima colonna.
Se ci concentriamo sulle tre tabelle principali, come già scritto dagli altri, tutto è il rapporto stechiometrico.
La tabella torque io l’ho intesa come “mettiamo un limite (o moduliamo) alla quantità di gasolio per preservare la meccanica del motore”, la tabella della fumosità invece “mettiamo un limite (o moduliamo) alla quantità di gasolio per evitare di fumare come una ciminiera, e la tabella dell’acceleratore “dimmi quanto e quando vuoi il gasolio in base alla tua guida”.
Tutte le tre mappe principali riportano per riga i giri motore ma ahimè li riportano per intervalli diversi rendendo la comparazione e il cercare di capire l’interazione leggermente più complicati.
La tabella torque è molto semplice: per un determinato range di giri motore dimmi quale è la quantità di max gasolio che posso utilizzare. Riporterò sotto, per scopo illustrativo, le tabelle di una mappa standard.
2.png

Il rapporto stechiometrico AFR è proprio insito nella tabella della fumosità. Questa tabella riporta nelle intestazioni delle colonne la massa di aria AIRMASS che viene calcolata partendo dal sensore MAF e dai giri motore (con il nanocom, tramite una registrazione, si possono calcolare facilmente).
3.png

La tabella dell’acceleratore invece riporta nelle intestazioni delle colonne la percentuale di corsa del pedale dell’acceleratore. Anche questa percentuale si può facilmente desumere tramite una registrazione del nanocom partendo dai valori della traccia 1 dell’acceleratore.
Non capisco perché tuttavia la colonna 0 e 0,1 riportino valori rispettivamente di -5 e 0.
4.png

Esiste poi un’altra tabella che limita la quantità di gasolio iniettabile in funzione della temperatura del gasolio. Si tratta delle mappe 96 e 97 che lavorano in coppia per interpolazione
5.png

Tramite excel si possono mettere in paragone le tre tabelle principali per capire alla fin fine, quanto gasolio abbiamo richiesto alla centralina. Le tabelle sotto riportate si dovrebbero fare per ciascuna intestazione di colonna riportata nella tabella della fumosità, per velocità ne inserisco solo due.
6.png

E di parallelo si può capire il rapporto stechiometrico che stiamo avendo:
7.png

Ultima cosa che potrebbe servire ai defenderisti (purtroppo per il discovery vi sono altri parametri da modificare che però non conosco) che si lamentano dello strumento della temperatura che rimane fisso ed inebetito nonostante la temperatura dell’acqua superi i 90 gradi, vi è una tabella la 112 che regola l’andamento della lancetta:
8.png

Come si vede per temperatura tra i 75 ed i 115 gradi la lancetta rimane immobile e varia solo al superamento di questa soglia. Alterando i valori nella colonna 75 e 115 la lancetta torna a riportare un valore più veritiero. Provato e funziona.
9.png

La linea blue la linea marrone indicano il voltaggio dalla batteria.
Mi piacerebbe però che mettesse un po’ di chiarezza sulle unità di misura che non ho capito se sono milli o micro, sia per il gasolio che per il tempo.
Mi scuso sin d’ora se ho scritto inesattezze ma non sono uno specialista nel campo ma come altri, mi piace condividere quanto appreso e renderlo pubblico di modo da far beneficiare altri proprio come sta succedendo a me dagli insegnamenti di Paul, Luca, Mose, Matteo e Lorenzo. Sono rimasto entusiasta dal lavoro di Paul, oltre che dallo sforzo immane di tempo e risorse che ha riposto, anche dallo spirito di condivisione che non è da tutti.
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Messaggioil 05/11/2017, 16:46

DanteCruciani ha scritto:Oh beh chi vuole accelerazioni sui 400 metri col D2 ha sbagliato mezzo di trasporto secondo me.
Il taglio (se vuoi sentirlo) lo trovi sulle partenze ai semafori.

Mai sentito il taglio in fuoristrada.

e ame é proprio li che rompe le balle, accellera egregiamente ma potrebbe fare di meglio...
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Messaggioil 05/11/2017, 17:59

fntmra ha scritto:nano
luca72
lorenzobasse
i tre dell'ave maria, santi subito!


lorenzbasse ha scritto:
Crivelli ha scritto:Seguo con molto interesse e grazie per il lavoro, grande, fatto fin qui


DanteCruciani ha scritto:Bravo Lorenzo! E grazie per questa nuova boccata di ossigeno.


Ad onor del vero, sempre in questo fantastico "mappamondo", mi sembra giusto ricordare il gran lavoro (attualmente quasi "pioneristico") che svolgono "dietro le quinte"...ahimè con poca presenza sul forum...ma con tanta presenza quando ce n'è bisogno...di Stradalino e Lollo74. :mrgreen: ;) 8-)
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Messaggioil 05/11/2017, 19:12

lorenzbasse ha scritto:
iw1gfv ha scritto:
[...]

la tua formula mi da risultati strani, nel caso che il deltaT sia 1ms

2*π*RPM/60*ΔT = 2×3,14159265×3000÷60×1 = 314,159265


Tralasciando il fatto che non conosciamo l'unità di misura del ΔT, che potrebbe far variare la posizione della virgola, ma 314 è un risultato molto diverso da 18.

Hai idea di dove sia l'inghippo?


Delta-T della formula è 1 secondo. Le fuel maps sono in MICROSECONDI , 1ms = 1000microsec è parecchio.
Ricontrolla bene, pi NON è 3.14 !!!

in trigonometria Pi-greco è uguale a 180°

Dunque ipotizzando di aumentare il tempo di 130microsecondi, a 2500rpm
ottengo questa formula: 2*180*(2500/60)*(130/1000000) = 0,195 gradi di ULTERIORE ANTICIPO, da aggiungere all'anticipo originale.

Le tabelle usano i gradi con i decimali, non con il sistema gradi/prim/secondi, quindi si può scrivere 0.195gradi con il puntino, senza dover fare altre conversioni.

Ok ?


Avevo sbagliato il pigreco, non sapendo l'unità di misura avevo messo 1, tanto il risultato sarebbe stato lo stesso, solo con la virgola in un altro punto, hai provato a fare il mio calcolo?

Calcoliamo quanti gradi di rotazione compie in 130 ms a 2500RPM: gradi_al_secondo*tempo_in_esame 15000*0,000130=1,95 gradi
Il tuo calcolo 2*180*(2500/60)*(130/1000000)= da lo stesso risultato, ti è solo scappato uno 0 in più.


Risolto l'arcano :D :D :D :D

Aggiungendo questo valore all'anticipo entrambe le iniezioni termineranno allo stesso punto.
Visto che non abbiamo toccato le tabelle di durata possiamo questo valore non ci sarà molto utile per la parte corretta della tabella, ma si può usare questo valore per l'anticipo sulle ultime colonne della tabella dell'anticipo facendo la proporzione con l'anticipo della colonna prima.
Il fatto di anticipare un po' per avere più coppia resta invariato e non centra con questo calcolo.
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Messaggioil 05/11/2017, 19:17

blackdef ha scritto:almeno loro non hanno il limite dei 400NM con taglio da parte della ecu cambio :roll:

Volendo puoi ababssare la coppia inviata dalal ecu del motore al cambio, non è un bel lavoro, ma non potendo rimappare la ecu del cambio è lunica soluzione.
Personalmente non ho mai avuto questo problema con l'automatico.
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Messaggioil 05/11/2017, 19:27

ho fatto il contrario, ho alzato i valori e li ho portati al limite, il taglio si sente meno... ora si sarebbe da fare la cosa inversa nel caso in cui la ecu usi quella tabella come riferimente per la riduzione...
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Messaggioil 05/11/2017, 19:33

Dimitri ha scritto:Mi piacerebbe però che mettesse un po’ di chiarezza sulle unità di misura che non ho capito se sono milli o micro, sia per il gasolio che per il tempo.

Da quanto ho capito il gasolio è indicato a mg/ciclo con 2 cifre decimali, cioè dove indicato 5000 in realtà sono 50,00 mg/ciclo.


Per il tempo degli iniettori CREDO che che l'unità di misura siano microsecondi con una cifra decimale, penso questo percè a 2000 giro iniettando 11mg il tempo scritto è 1150, facendo il calcolo corrisponde a 1,38 gradi e sulla tabella dell'anticipo vedo scritto 22 che credo voglia dire 2,2 gradi.
Penso che non avrebbero senso 13,8 gradi di iniezione e 22 di anticipo, perchè la detonazione finirebbe molto prima del punto morto superiore.
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Messaggioil 05/11/2017, 19:35

blackdef ha scritto:ho fatto il contrario, ho alzato i valori e li ho portati al limite, il taglio si sente meno... ora si sarebbe da fare la cosa inversa nel caso in cui la ecu usi quella tabella come riferimente per la riduzione...


A che limite? di che tabella?
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Messaggioil 05/11/2017, 19:48

la auto-torque presente sugli xdf terza versione, una gestisce il taglio in cambiata l'altra ha in NM erogati a seconda dei rpm e dei mg iniettati.
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Messaggioil 05/11/2017, 21:11

iw1gfv ha scritto:
Dimitri ha scritto:Mi piacerebbe però che mettesse un po’ di chiarezza sulle unità di misura che non ho capito se sono milli o micro, sia per il gasolio che per il tempo.

Da quanto ho capito il gasolio è indicato a mg/ciclo con 2 cifre decimali, cioè dove indicato 5000 in realtà sono 50,00 mg/ciclo.


Per il tempo degli iniettori CREDO che che l'unità di misura siano microsecondi con una cifra decimale, penso questo percè a 2000 giro iniettando 11mg il tempo scritto è 1150, facendo il calcolo corrisponde a 1,38 gradi e sulla tabella dell'anticipo vedo scritto 22 che credo voglia dire 2,2 gradi.
Penso che non avrebbero senso 13,8 gradi di iniezione e 22 di anticipo, perchè la detonazione finirebbe molto prima del punto morto superiore.


Le quantità di gasolio sono in milligrammi, i tempi sono in microsecondi, e la misura dell'anticipo è in gradi, non in decimi di grado.

Non capisco "Penso che non avrebbero senso 13,8 gradi di iniezione e 22 di anticipo, perchè la detonazione finirebbe molto prima del punto morto superiore."

Non complicarti i calcoli. Parti dai gradi "default", e calcoli "gli incrementi" di anticipo, il risultato in gradi lo aggiungi al default.

Questo è il calcolo PURO dell'aumento dell'anticipo. I valori positivi nella tabella 064 sono anticipi, i valori negativi sono "posticipi" nel senso che a bassi regimi e basse richieste, viene posticipata l'iniezione per evitare che entri nel cilindro troppo poco e troppo presto, detta un po' brutalmente.

La tabella 064 è la base del funzionamento dell'anticipo automatico, automatico perchè non è fisso ma varia a seconda della mandata e dei giri (e altri calcoli successivi).
A mio avviso, si possono utilizzare "delle vie di mezzo" tra gli anticipi standard e quelli ricavati con la formula.
Per esempio, si potrebbe evitare di incrementare gli anticipi per i bassissimi regimi /chiamate gasolio. Gli ancicipi "IMPORTANTI" sono quelli per chiamate di gasolio possibili per le curve e per la tipologia di mappa.
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Messaggioil 05/11/2017, 21:14

Dimitri ha scritto:......


Ottimo lavoro Dimitri, contributo utilissimo!
Cerchiamo di far luce sulle altre mappe ancora "unknown" :D

Mi ricollego a quanto hai ben esposto per dire che, secondo la mia ipotesi: dato che la modifica delle intestazioni delle tabelle richiede un lavoro maggiore e forse non di immediata comprensione, i creatori di mappe "pubbliche" utilizzano la scorciatoia di aumentare i le fuel maps, per inviare più gasolio nel cilindro e ciao.

Per quanto riguarda, questa parte
Dimitri ha scritto:Qui mi fermo perché non saprei poi come calcolare in maniera corretta i nuovi tempi di apertura per valori superiori a 70mg che sarebbero quei nuovi valori da inserire nelle celle della ultima colonna.

Ci sono due metolodgie possibili:

A- Utilizzare i valori le mappe EURO2 che arrivano a 110mg (per utilizzo su motori EURO3 andrebbero teoricamente diminuite, per compensare alle pressioni maggiori dei motori EURO3)

B- Utilizzare i valori le mappe EURO3 da 45/50 a 70mg per interpolare i valori per trovare valori teorici per 80/90/100mg, Excel ha la comoda funzione "FORECAST" che utilizza il metodo dell'interpolazione lineare* (per utilizzo su motori EURO3 è più facile, per utilizzo su motori EURO2 andrebbero aumentati ulteriormente come fatto nel range 0-70mg)

*Piccola digressione sulle interpolazioni: con Excel è facilmente utilizzabile la funzione "FORECAST" come dicevo, che effettua l'interpolazione lineare, ovvero crea una retta "passante per i punti noti" , la funzione restituisce un valore Y di una X nota. Es: conosco i tempi di 60mg e 70mg, dimmi i tempi per 80mg -> in un grafico le cui Y sono i tempi e X sono i milligrammi gasolio, traccia una retta passante, allungata a 80mg ritorna un valore di Y=tempo(80mg) .

Con MAtlab oppure il grandioso "R" si possono fare interpolazioni con funzioni più complesse "tra punti": parabole, rami di iperbole, ecc. .... diciamo che per "previsioni" di solo 1 o 2 colonne ulteriori non è necessario, e l'interpolazione lineare è sufficiente. Suppongo (ma non si può aver certezza finchè non si decripta il codice della ECU) che la ECU utilizzi delle interpolazioni lineari punto-punto per i valori intermedi delle colonne. Nelle tabelle che hai postato, non è ESATTAMENTE corretto usare i range (per ogni riga) dei giri motore per esempio, perchè la ECU in realtà interpola i valori intermedi tra quelli scritti nelle colonne/righe.

Mi riferisco a questa immagine:
3333.png


Solo una precisazione eh, magari ti è scappato ... in lavoro che hai fatto è ottimo! 8-)
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Messaggioil 05/11/2017, 22:02

ho un mal di testa di quelli...
cordialmente mauro "se non te ghe ve in aderensa, te ghe va co' ignoransa"
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Messaggioil 05/11/2017, 22:41

Grazie Lorenzo per la spiegazione :)
La logica delle interpolazioni me l'ha chiarita Matteo Blackdef qualche giorno fa in una chiacchierata via whattsapp.
In effetti la mia tabella è un'approssimazione ma mi serviva per capire il reale rapporto stechiometrico e le reali quantità iniettate che predominano dall'interazione delle tre tabelle.
Dove vorrei arrivare è capire quanto posso spingermi con il gasolio senza che la vettura inizi a fumare. Ci sono alcune mappe dove sono stati variate le tabelle fuel che vanno molto bene ma fumano. Mi piacerebbe arrivare allo stesso risultato ma senza il fumo. Per ora la strategia è quella di provare e provare dando sempre un occhio al rapporto stechiometrico mantenendolo accettabile e aggiustare le quantità di gasolio.
Visto che ho una paura folle di friggere la centralina con il nanocom ho operato così:
IMG_3383.JPG
IMG_3384.JPG
IMG_3386.JPG

IMG_3388.JPG
IMG_3389.JPG
IMG_3391.JPG

Ho infine alcune domande che probabilmente ai più saranno banali:
1) nelle tabelle dell'acceleratore, le prime due colonne indicano rispettivamente -5 e 0. Qualcuno sa il perchè? c'entra forse il discorso del "cut-off" del td5?
2) questa è invece la domanda più stupida. Qual'è la quantità di gasolio massima che posso scrivere nelle 3 tabelle principali? Immagino che vi siano dei limiti fisici del motore, ma su questo mi piacerebbe essere illuminato con qualche formula matematica. Gli xdf di Paul mi sembrano siano limitati a 90 (nelle impostazioni delle tabelle comunque si potrebbe variare il limite alto di modo da scrivere valori di IQ superiori).
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Messaggioil 05/11/2017, 23:12

sei passato alla bdm!?!??!?!? dove hai preso la usb bdm?? e i file di configurazione??
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Messaggioil 05/11/2017, 23:27

-5 e 0 penso siano un qualche tipo di offset del pedale, per il valore non andrei sopra IQ75 con turbo originale, pena la fumata da ciminiera.
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Messaggioil 05/11/2017, 23:41

Si, mi è arrivata venerdì dal Canada. I file li ho scaricati dal sito Usbjtag dalla sezione download. Da qui Paul mi ha passato I file da sostituire nelle varie directory di modo da farlo comunicare con la centralina. Non ho modo di provare il funzionamento nel breve ma mappare dovrebbe essere ora più veloce e sicuro.

@Lorenzo, proverò la funzione Forecast, ottimo spunto :-)

@Matteo, ok per i 75mg, io però mi riferivo ai limiti fisici del motore, vi è un limite oltre il quale se vado "scasso tutto"? nel mio caso ho una TGV quindi forse mi potrei spingere oltre ..
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Messaggioil 06/11/2017, 0:16

lorenzbasse ha scritto:
iw1gfv ha scritto:
Dimitri ha scritto:Mi piacerebbe però che mettesse un po’ di chiarezza sulle unità di misura che non ho capito se sono milli o micro, sia per il gasolio che per il tempo.

Da quanto ho capito il gasolio è indicato a mg/ciclo con 2 cifre decimali, cioè dove indicato 5000 in realtà sono 50,00 mg/ciclo.


Per il tempo degli iniettori CREDO che che l'unità di misura siano microsecondi con una cifra decimale, penso questo percè a 2000 giro iniettando 11mg il tempo scritto è 1150, facendo il calcolo corrisponde a 1,38 gradi e sulla tabella dell'anticipo vedo scritto 22 che credo voglia dire 2,2 gradi.
Penso che non avrebbero senso 13,8 gradi di iniezione e 22 di anticipo, perchè la detonazione finirebbe molto prima del punto morto superiore.


Le quantità di gasolio sono in milligrammi, i tempi sono in microsecondi, e la misura dell'anticipo è in gradi, non in decimi di grado.





lorenzbasse ha scritto:Non capisco "Penso che non avrebbero senso 13,8 gradi di iniezione e 22 di anticipo, perchè la detonazione finirebbe molto prima del punto morto superiore."

Intendo che ci sono tanti gradi di differenza fra anticipo e durata di iniezione, credevo che la differenza dovesse essere meno


lorenzbasse ha scritto:Non complicarti i calcoli. Parti dai gradi "default", e calcoli "gli incrementi" di anticipo, il risultato in gradi lo aggiungi al default.

Così è più semplice, ma mi piace capire come funzionano le cose.


lorenzbasse ha scritto:Questo è il calcolo PURO dell'aumento dell'anticipo. I valori positivi nella tabella 064 sono anticipi, i valori negativi sono "posticipi" nel senso che a bassi regimi e basse richieste, viene posticipata l'iniezione per evitare che entri nel cilindro troppo poco e troppo presto, detta un po' brutalmente.

La tabella 064 è la base del funzionamento dell'anticipo automatico, automatico perchè non è fisso ma varia a seconda della mandata e dei giri (e altri calcoli successivi).
A mio avviso, si possono utilizzare "delle vie di mezzo" tra gli anticipi standard e quelli ricavati con la formula.
Per esempio, si potrebbe evitare di incrementare gli anticipi per i bassissimi regimi /chiamate gasolio. Gli ancicipi "IMPORTANTI" sono quelli per chiamate di gasolio possibili per le curve e per la tipologia di mappa.


Sono d'accordo, tanto dove serve coppia aumenta la richiesta del gasolio e di conseguenza si va a lavorare in un altro punto della tabella.
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