Aiuto Candelette Defender TD5

[roby65to]

Se con 3 gradi non parte proprio, neanche con qualche difficoltà, non sono le candelette...

[bobbyone90]

Poi basta misurare se arriva tensione sulle candelette, quando sono difettose la macchina parte con difficoltà a bassa temperatura, ma le difficoltà aumentano progressivamente man mano che la temperatura scende, non è che con 5 gradi parte senza problemi e con 4 non parte più… poi se le candelette assorbono la corrente giusta e sono alimentate dal relè, scaldano per forza, l' energia assorbita da qualche parte si deve pur dissipare, è impossibile che una candeletta assorba corrente senza scaldare...

In realtà mercoledì con 3 gradi non ne ha voluto sapere di partire, dai 5 ai 7 gradi (se non l'ho usata la sera precedente) parte ma con un pò di fatica e devo far girare un pò di più il motorino oppure 2-3 tentativi di avviamento. A quelle temperature il Defender parte al primo colpo solo se è stato utilizzato la sera precedente.
E' un difetto che è andato progressivamente peggiorando negli ultimi 3 anni e la temperatura a cui non parte la macchina sta aumentando nel tempo: tre inverni fa partiva, pur con difficoltà visto che richiedeva spesso più di un tentativo di avviamento, anche con temperature inferiori allo zero; lo scorso anno non mi è partita per nulla con temperature inferiori -5 gradi; quest'anno già a +3 gradi sono rimasto fermo...

[roby65to]

La batteria come sta?

[bobbyone90]

La batteria come sta?

La batteria sembra a posto: si vede la "spia" verde all'interno, un tester per batterie me la dà sempre al massimo e mercoledì prima che non ce la facesse più avrò tentato 7-8 avviamenti relativamente lunghi.
Per di più quando l'ho fatta ripartire con i cavi attaccati ad un'altra auto ha comunque faticato un pò ad avviarsi.

[Silvio]

Si ma qui da me la temperatura non è ancora scesa sotto zero e mercoledì con +3 gradi la macchina non ne ha voluto sapere di avviarsi... Ho dovuto aspettare mezzogiorno per farla partire con i cavi visto che la batteria si era scaricata nei tentativi di avvio precedenti.

Ragion di più per escludere le candelette, il problema è altrove...
E se fossero le rondelle iniettori che non tengono bene? La pompa gasolio gira bene o rumoreggia? Il regolatore di pressione gasolio sulla testata è OK?

[arkadia]

Si ma qui da me la temperatura non è ancora scesa sotto zero e mercoledì con +3 gradi la macchina non ne ha voluto sapere di avviarsi... Ho dovuto aspettare mezzogiorno per farla partire con i cavi visto che la batteria si era scaricata nei tentativi di avvio precedenti.

Ragion di più per escludere le candelette, il problema è altrove...
E se fossero le rondelle iniettori che non tengono bene? La pompa gasolio gira bene o rumoreggia? Il regolatore di pressione gasolio sulla testata è OK?

quoto Silvio

dici che hai cambiato l' airbleed perchè avevi aria nel circuito
e lui era "inefficace"
ma non dici se hai trovato "il perchè" entrava aria nel circuito.

magari hai solo la pompa che si svuota rimanendo ferma per molto tempo
e al mattino ti ritrovi con il circuito vuoto.

se invece la sera prima hai usato il def allora non ha fatto in tempo a svuotarsi....


l'unica soluzione è aspettare il 15 agosto e vedere se il problema rimane

[artic]

Problema simile riscontrato lo scorso inverno, nel mio caso era la batteria che, apparentemente, pareva in ordine ma evidentemente così non era, cambiata quella io ho risolto poi...

[bobbyone90]

Si ma qui da me la temperatura non è ancora scesa sotto zero e mercoledì con +3 gradi la macchina non ne ha voluto sapere di avviarsi... Ho dovuto aspettare mezzogiorno per farla partire con i cavi visto che la batteria si era scaricata nei tentativi di avvio precedenti.

Ragion di più per escludere le candelette, il problema è altrove...
E se fossero le rondelle iniettori che non tengono bene? La pompa gasolio gira bene o rumoreggia? Il regolatore di pressione gasolio sulla testata è OK?

quoto Silvio

dici che hai cambiato l' airbleed perchè avevi aria nel circuito
e lui era "inefficace"
ma non dici se hai trovato "il perchè" entrava aria nel circuito.

magari hai solo la pompa che si svuota rimanendo ferma per molto tempo
e al mattino ti ritrovi con il circuito vuoto.

se invece la sera prima hai usato il def allora non ha fatto in tempo a svuotarsi....


l'unica soluzione è aspettare il 15 agosto e vedere se il problema rimane

Problemi di aria nel circuito del gasolio li ho avuti quest'estate, infatti la pompa era rumorosa (come se gorgogliasse) e la macchina faticava ad avviarsi se non eseguivo la procedura di spurgo.
Il problema era causato dalla valvolina di sfiato dell'aria sul filtro del gasolio probabilmente intasata e/o dalle valvole di non ritorno che avevano il beccuccio in gomma rammollito. Infatti dopo averle sostituite non ho più avuto alcun problema di rumorosità della pompa nè di avviamento.
I problemi di avviamento si sono ripresentati come da 3 inverni a questa parte solo con l'abbassarsi delle temperature al di sotto dei 5-6 gradi.
Se la causa non è dovuta alle candelette, Il problema è comunque strettamente legato alle basse temperature.

[bobbyone90]

Se con 3 gradi non parte proprio, neanche con qualche difficoltà, non sono le candelette...

Ho detto 3 gradi perchè era quella la temperatura alle 7.30 del mattino quando ho tentato di metterla in moto, ma può anche darsi che la temperatura di notte sia scesa sino allo zero.

[Silvio]

Le temperature più basse si raggiungono nelle prime ore del mattino, appena prima del sorgere del sole; per le 7,30 di certo non c'è alcuna significativa risalita e d'altra parte il motore è ben al riparo sotto il cofano, prima che percepisca il rialzo termico diurno ce ne vuole.
Se tu avessi il Nanocom, all'accensione del quadro potresti vedere la temperatura del motore, direttamente in gradi °C anche negativi.

[bobbyone90]

Le temperature più basse si raggiungono nelle prime ore del mattino, appena prima del sorgere del sole; per le 7,30 di certo non c'è alcuna significativa risalita e d'altra parte il motore è ben al riparo sotto il cofano, prima che percepisca il rialzo termico diurno ce ne vuole.
Se tu avessi il Nanocom, all'accensione del quadro potresti vedere la temperatura del motore, direttamente in gradi °C anche negativi.

Per quanto riguarda la remperatura esterna è vero che l'ora più fredda è appena prima del sorgere del sole, ma la sera e la notte il cielo era sereno e verso al mattino si è alzato un pò di vento caldo per cui può essere che la notte si siano raggiunti gli zero gradi. Inoltre l'indicazione dei 3 gradi alle 7.30 li ho letti sul quadro strumenti della macchina di mia moglie per cui la lettura potrebbe non essere stata precisissima e gli archivi meteo in effetti danno nella mia zona una temperatura minima di zero gradi per quella notte.
Non ho il Nanocom ma possiedo il Bearmach Hawkeye Total (il Nanocom costava troppo...) che mi pare legga la temperatura dell'aria e quella del liquido refrigerante, ma non so se può corrispondere alla temperatura del motore letta dal Nanocom (dipende da dove è posizionato il sensore)...

[Silvio]

Corrisponde, anche il Nanocom ovviamente legge la temperatura del motore attraverso il sensore del liquido di raffreddamento, quindi sulla testata.
Ma son tutte temperature che non possono impedire l'avvio di un diesel iniezione diretta, per di più a controllo elettronico e a 1.500bar, come il Td%: la causa sta altrove, non nelle candelette; anche se ci fossero dei tappi di sughero al loro posto partirebbe comunque

[Trizompa]

Secondo me hai aria nel circuito. Maggiore il tempo che sta fermo, maggiore è il grado di svuotamento dell’impianto. Comincia col verificare che non si sia alzato il livello dell’olio.

[mikkola]

ciao….io e un anno che tribolo con l accensione del mio def dopo aver cambiato ,candelette ,pompa nafta ,quartazioni iniettori,supporto filtro …..quando fa freddo e a volte anche d estate tribola a partire ….ho fatto delle prove staccando i tubi della nafta per vedere la portata ,e ho notato che il ritorno al serbatoio dopo il filtro non butta più ,come se ci fosse qualcosa ostruito,ho soffiato i tubi dal motore al filtro ….puliti …conclusione ,penso che il problema sia nel gruppo entrata nafta nella testa del motore, li dovrebbe esserci un piccolo filtro…..che potrebbe essere intasato …provo a smontarlo in settimana poi ti dirò
saluti

[bobbyone90]

Secondo me hai aria nel circuito. Maggiore il tempo che sta fermo, maggiore è il grado di svuotamento dell’impianto. Comincia col verificare che non si sia alzato il livello dell’olio.

Si ma dovrebbe essere indipendente dalla temperatura, infatti quando ho avuto problemi di aria nel circuito a causa della valvola di sfiato dell'aria sul portafiltro gasolio, a parte che la pompa era diventata rumorosa, era piena estate e la macchina faceva si difficoltà a partire ma si è sempre avviata dopo aver fatto girare un pò la pompa.
Qui il problema compare solo ed esclusivamente con le basse temperature e al di sotto di una certa temperatura la macchina non si avvia assolutamente fin quando la temperatura esterna non aumenta.

[Trizompa]

Di che temperature si tratta? Se sei a Livigno magari è normale, se invece sei a Cefalù...




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[bobbyone90]

Aggiornamento sulla situazione: Il problema pare risolto.
Seguendo i suggerimenti di coloro che escludevano le candelette da sostituire come causa del mancato avviamento a basse temperature e riconsiderando i consigli di chi proponeva la batteria come causa del problema, ho acquistato un tester specifico e ho riscontrato che la carica della batteria risultava sempre al massimo e non pareva perderne, ma che la capacità di spunto a freddo era degradata a da 800A a meno di 350A.
Da qualche parte ho letto che se la centralina non legge un certo numero di giri minimo del motore non invia gasolio agli iniettori. Probabilmente al di sotto di una certa temperatura gli oli diventavano un pò più densi e il motorino d'avviamento richiedeva un po' di spunto in più per fare girare il motore al numero di giri minimo richiesto dalla centralina, ma la batteria non aveva capacità a sufficienza e la macchina non partiva.
Per farla breve ho ordinato una batteria con caratteristiche simili a quella originale e sino ad ora il Defender è sempre partito senza problemi.
Grazie a tutti per i consigli, alla fine tutti sono stati utili.

[Allow]

...l'unico attrezzo utile da avere è la chiave per estrarre le pipette...

Tipo queste pinze?



Invece la chiave per le svitare le candelette è da 9mm?

[bass]

Riavvio questo topic perché ho anche io difficoltà nell'accensione.
Da circa un mesetto fatica a partire al mattino, o comunque dopo tanto che è ferma (a parte una sola volta che ha faticato a partire dopo mezz'ora che era ferma),tanto che è ferma intenso dalla sera alla mattina.
Si accende al primo colpo, ma è come se i primi giri li facesse a 3 per poi rimettersi in linea. Le accensione successive poi sono perfette.
Tagliando fatto 1000km fa, pompa gasolio pulita ieri (era in effetti intasata da alghe), ma il problema persiste!
Non so se possa influire, ma un mesetto fa avevo collegato un altra centralina (rimuovendo l'originale che andava bene) per "giocare" un po con le mappe! Non essendo soddisfatto e rimandando a dopo la ricerca di mappe alternative, ho rimontato la sua originale per poter andar in vacanza, sperando di non aver problemi!
Ed invece.....

Pensavo fossero le candelette, ma dopo che me l'ha fatto un pomeriggio di agosto, dopo 2 ore di autostrada a 100 km/h ho escluso loro dal banco degli imputati.

Avete ipotesi o consigli?

[Albertone81]

Non conosco il mezzo, ma in primis proverei a pulire x bene i contatti della centralina e quel che hai toccato in generale (faston)

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