Progetto Grenadier

[Dario70]

Una domanda...ma l'eventuale omologazione autocarro sarà valida solo x l'Italia?
Intendo dire....immagino che l'omologazione dovrà seguire parametri europei ma la diatriba vettura/autocarro é una questione tutta italiana giusto?
È negli altri paesi Ue come verrebbe omologata? Grazie a chi mi saprà rispondere...

[verdone]

perché è decisamente simile (se non praticamente uguale) il comparto telaio/paraurti

mi sembra alquanto banale puntualizzare che "SIMILE" non significa "IDENTICO", e che soprattutto nei telai 1 mm di spessore in più o in meno, od il fatto di averlo aperto a "C" o chiuso modello Defender faccia una ENORME differenza.

E basta una traversa in più od in meno, in un posto od in un altro, per cambiare ancora le cose.

Ultimo, i telai Jeep sono sempre stati eccezionalmente flessibili ( e quindi "deboli")

Quindi gli Unimog hanno il telaio debole.

[tonyfish]

Una domanda...ma l'eventuale omologazione autocarro sarà valida solo x l'Italia?
Intendo dire....immagino che l'omologazione dovrà seguire parametri europei ma la diatriba vettura/autocarro é una questione tutta italiana giusto?
È negli altri paesi Ue come verrebbe omologata? Grazie a chi mi saprà rispondere...

La diatriba vettura autocarro è italiana perchè qualcuno non vuole rassegnarsi ad alcune regole scritte limitanti per l'uso dell'autocarro e altri si inventano restrizioni che non esistono, fuori da questo non esiste una diatriba sull'omologazione che non sia quella dei pickup che da noi vengono omologati esclusivamente autocarro vai a sapere perchè.

Per quello che ricordo, in Germania i pickup due porte solo autocarro i 4 porte anche autovettura e se lo compri là e ritarghi qui dovrebbe rimanere autovettura perchè non viene sottoposto a nuovo collaudo, ma solo trascritti dati ufficiali.
Ripeto almeno fino a qualche anno fa era così, se qualcuno la sa più aggiornata ben venga.

Grenadier è un'auto nuova, quindi la premessa è che non si sa, perchè se non incontra gli standard di sicurezza europei specifici per autovettura sarà comunque solo autocarro, viceversa sarà anche autovettura.

Quindi, il Grenadier pickup in Italia sarà verosimilmente autocarro, per lo station wagon invece dipenderà come già detto più volte dalla capacità di rispettare le norme di sicurezza, inquinamento e omologazione, il Defender non poteva più essere omologato autovettura qui e altrove.

[Dario70]

Una domanda...ma l'eventuale omologazione autocarro sarà valida solo x l'Italia?
Intendo dire....immagino che l'omologazione dovrà seguire parametri europei ma la diatriba vettura/autocarro é una questione tutta italiana giusto?
È negli altri paesi Ue come verrebbe omologata? Grazie a chi mi saprà rispondere...

La diatriba vettura autocarro è italiana perchè qualcuno non vuole rassegnarsi ad alcune regole scritte limitanti per l'uso dell'autocarro e altri si inventano restrizioni che non esistono, fuori da questo non esiste una diatriba sull'omologazione che non sia quella dei pickup che da noi vengono omologati esclusivamente autocarro vai a sapere perchè.

Per quello che ricordo, in Germania i pickup due porte solo autocarro i 4 porte anche autovettura e se lo compri là e ritarghi qui dovrebbe rimanere autovettura perchè non viene sottoposto a nuovo collaudo, ma solo trascritti dati ufficiali.
Ripeto almeno fino a qualche anno fa era così, se qualcuno la sa più aggiornata ben venga.

Grenadier è un'auto nuova, quindi la premessa è che non si sa, perchè se non incontra gli standard di sicurezza europei specifici per autovettura sarà comunque solo autocarro, viceversa sarà anche autovettura.

Quindi, il Grenadier pickup in Italia sarà verosimilmente autocarro, per lo station wagon invece dipenderà come già detto più volte dalla capacità di rispettare le norme di sicurezza, inquinamento e omologazione, il Defender non poteva più essere omologato autovettura qui e altrove.

Quindi anche all'estero esiste l'immatricolazione autocarro come da noi....ergo gli ultimi defender prodotti erano autocarro in tutta Europa...
Grazie!

[tonyfish]

Non ne ho la certezza assoluta, meglio se qualcuno può confermarlo, ma visto che non rispettava norme europee di sicurezza ed omologazione ti direi di sì, i pumini 2.2 secondo me erano solo autocarro ovunque.

[roby65to]

Nx e Mx sono omologazioni europee, precedentemente in Italia i veicoli erano classificati come autovettura, promiscuo ed autocarro...

https://it.wikipedia.org/wiki/Classific ... ei_veicoli

[pipippo91]

Eviterei di "affidarmi" troppo alla Jeep Wrangler come esempio di omologazione autovettura. Anche se omologata (onestamente, non so come), risulta essere una delle vetture meno sicure attualmente in commercio.

Continuo a ritenere deludente una vettura del 2020 che tende a ribaltarsi nella prova dell'alce o che si piega nel tetto in caso di urto frontale, intrappolando gli occupanti.
Il tutto viene aggravato dal fatto che parliamo di mezzi che superano i 45.000 euro nelle versioni più base.

[Dario70]

Nx e Mx sono omologazioni europee, precedentemente in Italia i veicoli erano classificati come autovettura, promiscuo ed autocarro...

https://it.wikipedia.org/wiki/Classific ... ei_veicoli

Roby, grazie, ora mi è più chiaro come funziona la classificazione veicoli.

[zuckuss]

Una domanda...ma l'eventuale omologazione autocarro sarà valida solo x l'Italia?
Intendo dire....immagino che l'omologazione dovrà seguire parametri europei ma la diatriba vettura/autocarro é una questione tutta italiana giusto?
È negli altri paesi Ue come verrebbe omologata? Grazie a chi mi saprà rispondere...

La diatriba vettura autocarro è italiana perchè qualcuno non vuole rassegnarsi ad alcune regole scritte limitanti per l'uso dell'autocarro e altri si inventano restrizioni che non esistono, fuori da questo non esiste una diatriba sull'omologazione che non sia quella dei pickup che da noi vengono omologati esclusivamente autocarro vai a sapere perchè.

Per quello che ricordo, in Germania i pickup due porte solo autocarro i 4 porte anche autovettura e se lo compri là e ritarghi qui dovrebbe rimanere autovettura perchè non viene sottoposto a nuovo collaudo, ma solo trascritti dati ufficiali.
Ripeto almeno fino a qualche anno fa era così, se qualcuno la sa più aggiornata ben venga.

Grenadier è un'auto nuova, quindi la premessa è che non si sa, perchè se non incontra gli standard di sicurezza europei specifici per autovettura sarà comunque solo autocarro, viceversa sarà anche autovettura.

Quindi, il Grenadier pickup in Italia sarà verosimilmente autocarro, per lo station wagon invece dipenderà come già detto più volte dalla capacità di rispettare le norme di sicurezza, inquinamento e omologazione, il Defender non poteva più essere omologato autovettura qui e altrove.

mi sembrava di ricordare che forse qualche versione di Hilux, tra le piu' recenti, potesse anche essere immatricolata autovettura. o sbaglio?

[tonyfish]

Non saprei, ricordo di aver letto di alcuni Nissan primi duemila forse ma cose lontane.
Per il resto la mia ricerca di pickup autovettura si era infranta anni fa e da lì ho rimosso il desiderio di acquisto.

[Dolx89]

No gli Hilux solo autocarro. Erano i Mistu L200 che potevano essere ordinati con omologazione autovettura se richiesto espressamente al momento dell'ordine da nuovo, mentre non potevano essere convertiti gli usati benchè internamente e meccanicamente indentici...

[fanfango]

Quindi gli Unimog hanno il telaio debole.

Quindi gli Unimog sono Jeep??

[fanfango]

Una domanda...ma l'eventuale omologazione autocarro sarà valida solo x l'Italia?
Intendo dire....immagino che l'omologazione dovrà seguire parametri europei ma la diatriba vettura/autocarro é una questione tutta italiana giusto?
È negli altri paesi Ue come verrebbe omologata? Grazie a chi mi saprà rispondere...

L'omologazione è europea, poi la questione vettura/autocarro nel senso della demonizzazione dell'uso degli autocarri leggeri al fine di evadere tasse et ammennicoli vari, da quel che mi risulta è solo un problema italiano in quanto gli altri Stati hanno altri sistemi di tassazione.

[verdone]

Quindi gli Unimog hanno il telaio debole.

Quindi gli Unimog sono Jeep??

Non glissare, gli Unimog non sono fatti per fare fuoristrada?

[fanfango]

sei tu che glissi.

Cosa vuoi dire??

[verdone]

Intendevo dire che un telaio elastico non e' necessariamente debole e a conferma di questa mia affermazione portavo l'esempio dell' Unimog che ha un telaio particolarmente flessibile ed e' un mezzo pensato per il fuoristrada.

[fanfango]

Intendevo dire che un telaio elastico non e' necessariamente debole e a conferma di questa mia affermazione portavo l'esempio dell' Unimog che ha un telaio particolarmente flessibile ed e' un mezzo pensato per il fuoristrada.

La caratteristica principale di un telaio da fuoristrada è quella della elasticità, deve torcersi e tornare al proprio posto senza deformazioni permanenti. L'elevata torsione assicura il miglior lavoro delle sospensioni che riescono a copiare meglio il terreno. Unimog, mi sembra di ricordare, ha tantissime varietà di telai, in buona parte strutture miste a seconda delle zone, e non si pongono problemi di crash test essendo, appunto, autocarri.

I telai completamente scatolati sono molto più rigidi per ovvie ragioni fisiche. Maggiore rigidità corrisponde a minore capacità di assorbimento d'urto, va da sè quindi che i crash test siano più difficili se non impossibili da superare con dei grandi longheroni scatolati piuttosto che con piccoli telai a "C"

In ultima analisi, comunque, una omologazione autocarro è sempre molto più permissiva rispetto alla corrispondente omologazione M1 (autovettura)

[ranau63]

Intendevo dire che un telaio elastico non e' necessariamente debole e a conferma di questa mia affermazione portavo l'esempio dell' Unimog che ha un telaio particolarmente flessibile ed e' un mezzo pensato per il fuoristrada.

La caratteristica principale di un telaio da fuoristrada è quella della elasticità, deve torcersi e tornare al proprio posto senza deformazioni permanenti. L'elevata torsione assicura il miglior lavoro delle sospensioni che riescono a copiare meglio il terreno. Unimog, mi sembra di ricordare, ha tantissime varietà di telai, in buona parte strutture miste a seconda delle zone, e non si pongono problemi di crash test essendo, appunto, autocarri.

I telai completamente scatolati sono molto più rigidi per ovvie ragioni fisiche. Maggiore rigidità corrisponde a minore capacità di assorbimento d'urto, va da sè quindi che i crash test siano più difficili se non impossibili da superare con dei grandi longheroni scatolati piuttosto che con piccoli telai a "C"

In ultima analisi, comunque, una omologazione autocarro è sempre molto più permissiva rispetto alla corrispondente omologazione M1 (autovettura)

non paragonate i telai degli autocarri hai telai dei nostri fuoristrada sono due cose molto differenti

[tonyfish]

https://www.tuttobiciweb.it/article/202 ... ia-azzurra

La quadra Ineos di ciclismo cambia nome in Grenadier per il prossimo tour per proseguire il lancio del nuovo mezzo... le cose si fanno sempre più serie...

[chiccopaqe]

vero