Perchè i Defender scaldano?

[vespa4ever]

Buonasera a tutti!

Vi pongo un quesito da ASINO che, peró, mi frulla in testa da tempo.

La questione è molto semplice. Con qualsiasi auto che abbia usato, vecchia o nuova, estate o inverno, non ho MAI riscontrato problemi di surriscaldamento, nemmeno dopo tratte di km ben oltre il limite con 40° esterni.

Sia col td4, invece, ma molto meno ad essere onesti (anche se non avevo alcuno strumento per controllare le effettive temperature e alla fine ho cucinato la guarnizione di testa), sia col 300, sia col td5, magari su salitoni autostradali capita di dover abbassare addirittura a 100kmh la velocità o anche meno per non andare troppo oltre i 100°. Anche questo mese che ho percorso circa 4000km avevo sempre l'occhio sul manometro per gestire meglio la velocità.

Perchè ste macchine tendono a scaldare?? Giri alti + aerodinamica da frigorifero + meccanica pesante tutta in movimento + ruote grandi?

È mai possibile che se fermo il cruise tra i 120 e i 130 nei mesi estivi dopo un po' la lancetta oltrepassa i 100°? Tutto in ordine, tutto pulito, intercooler maggiorato per via della turbina, termostato di quelli molto freddi, giunto viscoso e pompa acqua nuovi .. BOH.

Scusate per la domanda del caz.zo ma prima andava fatta.

[eboati]

Mah... io ho un toyota grj76 land cruiser benzina 4.0 v6. Quadrato e pesante come un 110.

Gira alto ( a 120 siamo a 3.000 giri).

D’estate anche a 40 gradi e salitone tipo monte bianco lato chamonix non scalda.

Il problema è progettuale secondo me, nei LR


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[vespa4ever]

Un benzina a 3000 giri non è molto in alto, sono gli stessi del mio 130 a 120kmh circa.

Comunque potrebbe essere. Magari per via del radiatore che si è mantenuto più o meno uguale come dimensioni da decenni, da quando peró i cavalli erano 60 e le ruote piccoline.

[davideadesso]

Ciao Vespa, io col td5 belo pesante, nelle varie salite che faccio dalle mie parti non ho mai notato la lancetta andare oltre la metà. Vero che sono in alto ma nemmeno quando faccio autostrada ai 100/120 ( di più mi scaldo troppo io...) mai vista spostarsi. Nemmeno con le 285.

[atx]

Confermo, io col 110 carico sui salitoni autostradali ho lo stesso problema. La temperatura va su.

[zorro]

Anche io non ho mai visto la lancetta salire neanche con rimorchio da 1600 kg sulle salite in autostrada



magari non funziona l'indicatore della temperatura

[cero]

Vespa toglimi una curiosità, sulle altre auto non Land che citi avevi uno strumento apposito per la temperatura o solo la lancetta di serie?

[vespa4ever]

Lancetta di serie, che vede il mondo sempre bello, verde e senza violenza . Peró al td4 ho cotto la testa e ogni tanto andava in protezione, e il td5 devo stare attento. Fuori dal mondo defender mai avuto pensieri!

[RangeRange]

La DOMANDA da porsi è un altra ......

PERCHE' LE AUTO INGLESI SCALDANO ? .... perché è un problema che affligge tutte le auto INGLESI ....

ed è presto detto:

hanno un clima a casa loro che è completamente diverso dal nostro .... (... pensa solo alla latitudine dell'Inghilterra ... rispetto all'Italia)

e ricordiamoci che gli inglesi sono fatti ....."per conto loro" .... e degli altri ?

NON è UN PROBLEMA LORO ....

l'inglese è un polipo che viaggia scoperto in pieno INVERNO, ... vive in un paese che nell'arco di 5 minuti passa dal sole ... a piogge torrenziali per poi ripassare al sole ... come se non fosse successo niente .....

LA SOLUZIONE: sovradiamensionare gli impianti di raffreddamento ..... ad esempio nella MINI .... NON è UN PROBLEMA passare da un radiatore a 3 canali ... contro l'originale a 2 ....

è che in altri modelli cambiare il radiatore è più difficile .....

[paolopsqt]

Ciao Vespa, io col td5 belo pesante, nelle varie salite che faccio dalle mie parti non ho mai notato la lancetta andare oltre la metà. Vero che sono in alto ma nemmeno quando faccio autostrada ai 100/120 ( di più mi scaldo troppo io...) mai vista spostarsi. Nemmeno con le 285.

Attenzione! (mi riferisco al TD5, degli altri modelli non so...)
Pare sia stra-conosciuto il problema relativo alla scarsissima precisione dello strumento di serie (temperatura liquido di raffreddamento).
Nel senso che una volta arrivato al classico "metà scala o poco più", non lo si vede più muoversi, nemmeno in condizioni di stress.
Posso confermare che né in salita(stracarico), né nel deserto (stra-carico e stra-caldo) la mia lancetta non si è mai schiodata da poco sopra la metà.
L'unico dato certo sulla temperatura lo può dare il NANO oppure una sonda artigianale piazzata nel modo giusto.

[taeniura74]

Edo, hai pensato a mettere un bel radiatore acqua maggiorato?

[Babbano]

Dico la mia.... Ma è possibile che la conformazione del vano cofano del defender non favorisca uno smaltimento adeguato del calore? Perché magari con 2 "banali" estrattori si migliorerebbe la situazione

[cero]

Lancetta di serie, che vede il mondo sempre bello, verde e senza violenza . Peró al td4 ho cotto la testa e ogni tanto andava in protezione, e il td5 devo stare attento. Fuori dal mondo defender mai avuto pensieri!

Secondo me un td5 che arriva sotto sforzo a 100° non ha problemi, è nel range previsto.
E al pari delle altre macchine, senza strumento apposito, queste variazioni non si notano.

[roby65to]

PERCHE' LE AUTO INGLESI SCALDANO ? .... perché è un problema che affligge tutte le auto INGLESI ....

Le series però non scaldavano, se in ordine...

E se proprio dovevano essere usate in climi particolarmente caldi, esistevano ventole maggiorate ad 8 pale invece di quella di serie che ne aveva 4...

[verdone]

Io penso invece che la rimappatura delle centraline (e il piede pesante) spremendo cavalli in piu', manda in crisi il sistema di raffreddamento del motore.
Piu' potenza equivale a piu' calore da smaltire, complice poi un radiatore vecchio ed incrostato magari con le alette incrostate di fango e insetti, ecco che l'impianto di raffreddamento va in crisi.

[GEN]

...Secondo me, non è strano...

Cavalleria: 122. Se poi sono ancora di più...
Ruote + grosse di 7.50/235
Autostrada a 120-130 km/h, d'estate, con aerodinamica da lavatrice (esercizio gravoserrimo)
Radiatore piccolo e 'terzo della fila' sul 'davanzale' (se poi davanti alla griglia ci sono fari o targa o a-bar o verricello, o tutti e 3 insieme e il radiatore non è pulito da poterlo leccare... )
AC
"N" ferro sotto e sopra
Carico nel cassone
Coolant non nuovo di trinca


PS
Il viscoso, non a caso, nei 2.2, è stato 'avvicinato' al radiatore

[RangeRange]

...Le series però non scaldavano, se in ordine...

E se proprio dovevano essere usate in climi particolarmente caldi, esistevano ventole maggiorate ad 8 pale invece di quella di serie che ne aveva 4...

le SERIES saranno un caso limite .... perché già orientate a mercati "caldi" .... vedi anche KIT 8 pale

MA:

le JAGUAR dalla prima all'ultima sono dei forni

le TRIUMPH idem

le RANGE idem

le MINI ... non ne parliamo

.... MG, TVR, AUSTIN .....

e tutte almeno fino agli anni 2000

DEFENDER e DISCOVERY ...... ci fai le bistecche sul tunnel centrale ... anche delle ultime generazione ( D3/D4 )

[Dimitri]

Sul 90 monto un radiatore Allisport da un po’ di anni in sostituzione di quello originale. Anche io ho la temperatura che si alza quando è sotto sforzo (95-96 gradi). Intercooler maggiorato e gomme 255/85. Con il radiatore Allisport non ho visto moglioramenti in termini di riduzione di temperature. Probabilmente il vantaggio e’ che si raffredda più velocemente ma nel mio caso non ha portato ad un vantaggio di temperature di esercizio minori . Ora ho montato la termostatica hard spring e vediamo come va.
Sul 110 che è originale tranne per le 285/75 le temperature sono sempre state più basse (92-93 sotto sforzo)

[tanbruk]

ma qualcuno che si lamenta dell'eccessivo surriscaldamento ha mai quidato un def con lo strumento della temperatura gas di scarico?
Certi comportamenti che moltissimi seguono portano da 350 a 650 gradi i gas in un attimo, se utilizzato un altro modo di usare gas e marce l'aumento di temperatura non avviene.
é il piede che scalda

[Dimitri]

Io monto il pirometro. Sicuramente sopra ai 600 gradi (a tavoletta in autostrada con mappatura più pesante) la temperatura del liquido sale più vistosamente.
Ma anche girando sui 400-450 gradi in salita in montagna la temperatura del liquido tende a salire