Quando montare i coni guida molla

[landmaniaC]

Ricevo spesso delle mail con come « oggetto » il problemi delle molle : …ho comprato una assetto e mi esce la molla da **** cosa devo fare… Proviamo a capire quando è opportuno montare dei coni per le molle. Una molla è determinata per altro dalla sua altezza a vuoto e dell’ suo indice di carico. Ciò dà un'altezza di caricato in funzione dunque del peso che deve sopportare. In norma generale, se la molla montata è bene calcolata su un LR la differenza tra l'altezza a vuoto ed di carico è tra 7 e 10cm. Prendiamo per esempio una molla BA2102, altezza a vuoto 44.5cm ed indice di carico 295ibs cioè 5226kg/m, su un disco200 tdi o 300 tdi per es. Ciò dà 44.5cm a vuoto e 36cm in carico sia una differenza di 8.5cm Dunque per evitare che questa molla disgiunge l'allungamento dell'ammortizzatore non deve superare 8,5cmx0,8 = 6.8cm per relazione alla sua posizione centrale di riposo. Essendo la cifra di 0,8 dovuta alla pendenza dell'ammortizzatore per relazione alla molla. se la molla si prolunga di 1cm, l'ammortizzatore lo aumenterà di 0,8cm. Se il vostro ammortizzatore fa 42cm mini - 55 - 64cm maxi ciò dà un allungamento dell' ammortizzatore di 9cm cioè 9cm x1.25 = 11,25 cm di allungamento sulla molla 44.5cm-36cm = 8.5cm 11,25-8,5=2,75cm La molla disgiungerà dunque di 2.75cm. Perciò a questo punto è d’obligo di mettere un cono per fare in modo che la molla in forte “Twist” resti sul "posto" ecco alcune riflessioni da porsi quando si vuole migliorare il nostro assetto.. Stesso ragionamento per la compressione delle molle: Limite della molla da non superare dipende dal numero di spires e del diametro del filo. Riprendiamo il stesso esempio precedente la BA2102. Fa 9 spires in spessore di 18mm cioè 9x18 = 16.2cm limita max di schiacciamento della molla 36cm sorge in carico 36-16.2=19.8cm essendo la compressione max della molla 42cm min - 55- 64cm (ammortizzatore koni raid 90-5401) che si mi ricordo bene ha una compressione 13cm 13cm di corsa dell' ammortizzatore dà 13x1.25 cioè 16.25cm di compressione della molla. 19.8-16.25 = 3.55cm di margine di sicurezza prima dello schiacciamento totale della molla Ora per impedire all' ammortizzatore di fungere da paracolpi, occorre diminuire lo spazio tra i tampone del ponte ed il ponte. Questo spazio deve essere dell'ordine del 70% della corsa dell' ammortizzatore dunque per una compressione dell’ ammortizzatore di 13cm lo spazio ponte/tampone non deve essere superiore a 9cm allo scopo di proteggere la coppie molla/ ammortizzatore. c'est fini @+LandmaniaC Driver Easily Forgets Everything; Normally Disabled on Every Rock Rat's Team

[bortolo]

Grazie delle preziose info Didier. Effettivamente a volte si fa un po' di confusione! Comunque mi sa che era tutta una scusa per mettere qualche foto!!! Ciao Francesco

[landmaniaC]

mouarf.... hai subito capito tutto te @+LandmaniaC Driver Easily Forgets Everything; Normally Disabled on Every Rock Rat's Team

[darioso]

embè anche se era solo una scusa per inserire le foto,ha fatto benissimo,che bel 110 e complimenti per la spiegazione,adesso le idee si son schiarite un pò. il mio disco è come i cani, marca il territorio

[carriolon]

Caro Didier!! preziose informazioni. Invece, come la pensi a proposito di un cavo di acciaio che limita l'eccessivo abbassamento del ponte (posteriore) e di una fascia guidamolla esterna alle spire? Cioè così: consento alla molla di staccarsi da sopra di 5 cm (la fascia esterna funge da guida) e poi interviene il cavo di acciaio col quale appendo il ponte in modo che l'ammortizzatore non strappi e la molla non scenda oltre la fascia. Ok, limita l'escursione, d'accordo. E poi? Umberto e... 300 Tdi

[Robysas]

non ci capisco una mazza, quindi grazie didier per le utli info, così incomincio a comprendere qualchecosina

[Cento]

quote:

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.....Invece, come la pensi a proposito di un cavo di acciaio che limita l'eccessivo abbassamento del ponte (posteriore) e di una fascia guidamolla esterna alle spire? Cioè così: consento alla molla di staccarsi da sopra di 5 cm (la fascia esterna funge da guida) e poi interviene il cavo di acciaio col quale appendo il ponte in modo che l'ammortizzatore non strappi e la molla non scenda oltre la fascia......

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A questo punto mi sorge spontanea una domanda:" Ma allora perchè mai si dovrebbe variare l' assetto di serie per poi cercare in tutti i modi di ristabilirne le geometrie originali? Non è piu pratico rimanere negli standard di serie, pur utilizzando gruppi molla/ammortizzatore piu performanti? Ciao Massimo

[kuki]

Io personalmente monto il kit molle e ammo +5 e con i coni ( di facilissima istallazione ) mi trovo benissimo, le molle seguono gli spostamenti del ponte e rientrano silenziosamente........

[carriolon]

quote:

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Non è piu pratico rimanere negli standard di serie, pur utilizzando gruppi molla/ammortizzatore piu performanti? Ciao Massimo

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leggo una contraddizione di concetto nelle tue parole: "standard di serie" e "molla / ammortizzatore più performanti" non vanno d'accordo, secondo me. Il solo fatto di avere molle e ammortizzatori migliori significa uscire dallo standard progettato e assemblato da mamma Land. in genere si cerca di avere più escursione dei ponti per seguire meglio il profilo del terreno e in casi particolari (come nei twist e nelle buche piccole ma fonde) il ponte posteriore può abbassarsi talmente tanto da far uscire le molle dalla loro sede. Così, quando dovrebbero rientrare in sede perchè il ponte si riavvicina al telaio, non lo fanno e restano fuori dal loro alloggiamento. I coni guidamolla invece guidano la molla nella sede, in modo semplicissimo ed efficace. La mia soluzione affronta lo stesso problema (quello del distacco delle molle da sopra) ma ne limita l'entità: solo 5 cm. Per avere di più avrei dovuto modificare altre cose appartenenti alla geometria dell'intero sistema di sospensioni. La qual cosa in un discovery come il mio è fuori luogo. Difatti, la gran parte delle modifice del genere vengono fatte sui 90 (perfetti per il trial) e un pò meno sui 110 (a parte il grande Didier e alcuni altri) e, eccezione che conferma la regola, il Principe (Princiland) sul discender. Umberto e... 300 Tdi

[McCrash]

Il bello delle Land Rover è che ognuno diventa ingegnere della propria macchina, io personalmente preferisco i coni che non mi limitano l'escursione e mi fanno lavorare gli ammortizzatori al massimo ma io non sono un esperto quindi non faccio testo. Chi va piano.......................arriva dopo.

[carriolon]

quote:

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Il bello delle Land Rover è che ognuno diventa ingegnere della propria macchina

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verissimo! Umberto e... 300 Tdi

[tobyamos]

Io sono ancora apprendista però!

[yappy]

secondo voi , a me serve???

[yappy]

...dimenticavo, fà al max mezzo cm in più.

[carriolon]

se fa davverso solo mezo cm in +, secondo me non serve. ti è mai uscita? Umberto e... 300 Tdi

[arkadia]

ciao ..ok le prove statiche con: binda, muletto o quello che volete...ma quando siete in movimento le dinamiche di 2 tonnellate sono un pò diverse. Le molle, gli ammo e i tamponi di fine corsa si comprimono e allungano di più. Quindi se da statico avete 1 cm magari in movimento ve ne mancano due. Tenetevi dei margini.