amperometro o voltmetro?

[T.n.T.]

Magari dico una gran stupidaggine (di elettronica ci capisco poco) ma se uno inverte la polarità, funziona al contrario? Potrebbe essere il caso?

[boxer]

Se colleghi un voltmetro con la polarità invertita segna Volt negativi, lo si può verificare anche con un tester.

Non so se il problema possa dipendere dal fatto che ho due batterie, una Optima rossa per l'avviamento e una Varta AGM per i servizi; quando il motore è acceso e l'alternatore carica sopra i 12.8 Volt il Relè della Victron le mette in parallelo.

Dovrei fare una prova, staccando fisicamente la seconda batteria per capire se può essere un effetto causato dal parallelismo delle due batterie.

[roby65to]

Potrebbe anche dipendere da quello...

[l'orso]

Dove sono collegati il + e la massa del voltmetro?
Che strumento è, digitale, analogico, marca?

[boxer]

Lo strumento è digitale, MadMan EMS2, il negativo è collegato al blocco motore, il positivo l'ho preso dall'interno del cruscotto.

[l'orso]

Strumento complesso che non conosco, ma i collegamenti non sono ottimali.
Agli inizi avevo il voltmetro (analogico VDO) collegato ad un + sotto chiave e ad una massa dietro il cruscotto, e segnava... di tutto e di più.
Poi ho tirato 2 fili dedicati allo strumento direttamente dai poli della batteria, ed ha cominciato a segnare la tensione corretta. Che nel mio caso (ho un 200 con alternatore 65A Lucas) è di 14 V col motore a regimi normali, e appena inferiore col motore al minimo.
Il fatto che la tensione ti diminuisca leggermente passando dal minimo a regimi di rotazione superiori, è per me inspiegabile.
Inizierei col misurarla direttamente sui poli della batteria con un tester, come consigliato da Roby prima, tanto per escludere qualche bizzarria dello strumento.

[boxer]

Appena riesco farò la prova che mi avete consigliato.
Lo strumento è collegato a un filo dentro il cruscotto perché ha bisogno di essere sotto chiave.

[roby65to]

Una seconda prova da fare sarebbe staccare la batteria ausiliaria...

[boxer]

Si, è la prova che farò nel weekend

[l'orso]

Lo strumento è collegato a un filo dentro il cruscotto perché ha bisogno di essere sotto chiave.

Anche il mio funziona "sotto chiave". Il cavetto che arriva dal polo + della batteria passa da un piccolo relè con bobinetta collegata al + sotto chiave.

quando il motore è acceso e l'alternatore carica sopra i 12.8 Volt il Relè della Victron le mette in parallelo.

Quindi le batterie sono in parallelo sia al minimo che a regimi superiori... non credo proprio che questo calo di tensione sia dovuto al fatto di averne due in parallelo.

[boxer]

Ho provato a separare le batterie e a misurare la tensione con il tester direttamente dai poli della batteria di avviamento.

I valori che del voltmetro che avevo messo precedentemente non sono corretti perché andavo a memoria.

Con il motore al minimo il tester misura 14,3/14,4 Volt, il voltmetro del Madman 14,0/14,1 Volt evidentemente il positivo che gli arriva non è così pulito.
Accelerando a 1.500 la tensione cala di circa 0,2/0,3 Volt, sia misurata dal tester che dall'amperometro.
A regimi superiori non cambia

Sembra che il regolatore di tensione anche al minimo eroghi la tensione massima per la ricarica della batteria, accelerando il regolatore di tensione forse taglia di 0,2/0,3 Volt per qualche motivo che non conosco.

La batteria di avviamento è una Optima rossa, ormai ha sei anni e mezzo, dopo il preriscaldamento delle candelette e l'avviamento scende a 11,2 Volt, non so se è normale.
Con lo staccabatteria mantiene la carica anche per i mesi invernali che non ho utilizzato il Defender.

[l'orso]

Sembra che il regolatore di tensione anche al minimo eroghi la tensione massima per la ricarica della batteria, accelerando il regolatore di tensione forse taglia di 0,2/0,3 Volt per qualche motivo che non conosco.

Mi sembra una cosa molto strana... appena ho un momento voglio provare col tester sulla mia. Dal voltmetro, analogico, sembra che la tensione aumenti un pochino (ma poco) accelerando.

La batteria di avviamento è una Optima rossa, ormai ha sei anni e mezzo, dopo il preriscaldamento delle candelette e l'avviamento scende a 11,2 Volt, non so se è normale.

Ma quanto dopo? Nei primi secondi è normale, ma se dopo mezzo minuto la tensione è ancora così bassa non mi sembra normale (però non conosco le Optima... e magari mi sbaglio).

[boxer]

Ma quanto dopo? Nei primi secondi è normale, ma se dopo mezzo minuto la tensione è ancora così bassa non mi sembra normale (però non conosco le Optima... e magari mi sbaglio).

Nei primi secondi subito dopo l'avviamento.

[roby65to]

Anche per me c'è qualcosa di strano, tutti gli alternatori hanno l' erogazione minima a basso regime e poi aumenta con l' aumentare dei giri, il regolatore di tensione provvede a limitarla a 14,4 V in quanto senza salirebbe ben oltre.

[boxer]

Subito dopo l'avviamento devo accelerare fino ai 1.500 giri circa per far spengere la spia della batteria, anche dal voltmetro e dal tester, vedo che si attiva intorno a circa 12,8 Volt.
Successivamente, anche con il motore al minimo, continua a erogare i 14 Volt.
L'alternatore ha 4 anni di vita, ha sempre avuto questo comportamento.

Per curiosità potrei provare a sostituire il regolatore di tensione, non è una grossa spesa e ci vuole poco lavoro, ma per la ricarica delle batterie se continua a funzionare così credo che non ci siano problemi.

[roby65to]

Successivamente, anche con il motore al minimo, continua a erogare i 14 Volt.

Dovresti vedere se è l' alternatore che eroga 14 V al minimo, oppure la batteria che raggiunti i 14 V li mantiene anche al minimo, dovresti fare la prova con molte utenze accese, fari, sbrinatore, ecc., solo così capisci se i 14 V arrivano dall' alternatore oppure era la batteria che in assenza di carichi significativi li manteneva...

Sulla mia macchina, con tutto spento, al minimo, con il motore acceso da un po' di tempo, la tensione rimane praticamente uguale per parecchi minuti, ma se ho i fari accesi, dopo qualche decina di secondi al minimo scende intorno ai 13-13,5 V (e dall' amperometro vedo che c'è assorbimento di corrente dalla batteria) per poi risalire a 14,5 appena accelero.

[boxer]

Questo weekend, se riesco, faccio questa prova.

[Sidestick72]

E' possibile che tu abbia una delle 2 batterie profondamente solfatata,
la solfatazione permette di accettare piccole correnti di ricarica, mentre se si esagera con gli ampere (tipico degli alternatori) queste risulteranno agli occhi dell'alternatore come una resistenza enorme pertanto ne abbasseranno il voltaggio all'aumentare dei giri.

Prova se puoi a separare la carica a motore in moto escludendo la batteria più scarica e controlla se hai comunque un abbassamento di voltaggio all'aumentare dei giri

[boxer]

La prova l'ho fatta solo con la batteria di avviamento, staccando fisicamente la batteria dei servizi.
La batteria di avviamento è una Optima Rossa, potrei farmi prestare un desolfatatore Noko Genius 10 A (https://no.co/genius10), ma non ho idea se sulla Optima si possa usare e con quale programma, è una batteria AGM?

[Babbano]

La differenza di potenziale ai capi della batteria dovrebbe essere massima, quindi 14,4v. Se cala potrebbe essere che hai un assorbimento da qualche parte. Come sono collegate le batterie? Probabilmente una è come dice sidestickcon una resistenza che aumenta in carica. Secondo me si scalda pure discretamente