Senza pompa...da non crederci!!!

[il Nano]

Questa sera stavo giocando con il Defender e mentre cercavo di risolvere il problemuccio che ho sul main relay( che alla fine non ho risolto...)mi è venuta un'idea strana... Ho detto: vediamo quanto sta accesa la macchina scollegando la pompa a immersion??? Ho girato la chiave fino a sentire la pompa girare poi ho brutalmente estratto il relay( nel vano centrelina, subito a fianco del main relay )sentendo la pompa fermarsi, ho acceso il Def e ho aspettato 2-3 minuti, l'ho spento e riacceso e ancora tutto OK. Sempre con il relay in tasca dei pantaloni mi sono messo in strada, e ho fatto 5 Km extraurbano a 70-80Km/h...ancora ok. Ho spento e rimesso in moto e via così per altri 10Km, ora per curiosità provo ad accelerare e vedo che piu di 90Km/h non riesco a ottenere anche con il pedale a fondo ma la macchina va. Arrivato a 18Km di percorrenza sento il motore cominciare a girare irregolare ma ancora tengo i 70/80. A 22Km mi fermo spengo il motore, e insistendo un pò con il motorino di avviamento parte ancora, e ha un regime traballante ma ancora sufficente a muovere la macchina.... Ho deciso di rimettere il relay al suo posto, senza spegnere il motore, e nello stesso istante in cui l'ho inserito, ho sentito il motore tornare a ruggire come sempre.Avrei poruro fare ancora qualche km prima di finire il gasolio nei tubi. Ho aperto questo 3d semplicemente perchè questa scoperta mi ha mandato al settimo cielo!!! 22Km sono parecchi!!! e magari questo può voler dire che se un giorno la pompa ti abbandona in un'angolo infausto della terra , magari mettendo un tubo che pesca in una tanica piena di gasolio sul tetto, riesci a cavartela.Forse senza tutta la scuderia dei 122Hp ma quanto basta. In fondo il manuale dice, se non ricordo male, che la pompa sviluppa solo 4 bar...si puo anche studiare il modo di mettere una pompetta di emergenza. mi preoccupavo anche per i guadi, ma un buco di tensione di qualche minuto non gli fa nulla!!! Grazie per l'attenzione! Nano Def.90

[cercio]

Grande Nano! Stai dissipando i miei dubbi per il td5 prossimo venturo... Però, penso che in 22 km i tubi si sarebbero altro che svuotati, io penso che tenga anche pervia della leggera depressione che crea il circuito...il mio circuito (più corto solo di un metro) lo svuoti in mezza sigaretta di tempo... Ciao (che tempi!) River Rover aste e bilanceri...

[baran]

mi piacerebbe provare a vedere se sukkia da una tanica di emergenza... ----------------- Improvvisare, Adattarsi, Raggiungere lo scopo! WHO DARES WINS!

[roby65to]

Se la metti ad una quarantina di metri di altezza sopra la macchina funziona sicuramente... Saluti. Roberto

[baran]

mmm.... .... potrei trascinarla con un aquilone? la attacco all'aquilone... un tubo e il cavo... e via.... ----------------- Improvvisare, Adattarsi, Raggiungere lo scopo! WHO DARES WINS!

[AndreaC]

In generale è sufficiente l'altezza del porta pacchi. AndreaC 88" Diesel SIII 1983

[roby65to]

se deve avere la pressione di 4 bar della pompa elettrica, va un po più in alto del portapacchi...poi magari funziona lo stesso anche a pressione inferiore. Saluti. Roberto

[Gegio]

Cirani nel suo libro spiega proprio come usare una tanica sul portapacchi in situazioni come queste. Credo però che la sua fosse un benzina, magari cambia qualcosa..... Ciao Roberto 300Tdi MY1995 205kkm "E sempre, sopra di noi, il grande cielo africano..." - N.Cirani

[AndreaC]

Esatto, penso che sia sufficente un minimo di pressione x garantire l'afflusso, addirittura il mezzo può marciare con la pompa ingnezione (o gli ignettori pompa) che "succhiano" da soli. Il trucco Cirani funziona anche con i motori a gasolio. AndreaC 88" Diesel SIII 1983

[roby65to]

nel benzina basta una pressione minima per riempire la vaschetta del carburatore, anche i vecchi diesel hanno bisogno di poca pressione per alimentare la pompa di iniezione, ma sui TD5 non sarei così convinto che una tanica sul tetto possa dare la pressione necessaria per alimentare gli iniettori-pompa considerando che deve anche passare attraverso il regolatore di pressione, e poi c'è anche il problema del ritorno del gasolio... Saluti. Roberto

[Crivelli]

La pompa del TD5 ha una portata di 180 litri/H a una pressione di 4 bar. Questi sono i valori massimi. Di quale tanica state parlando? Alfredo

[AndreaC]

Cribbio quanto consumano questi td5 mi sa che mi tengo l'88 AndreaC 88" Diesel SIII 1983

[cigipi60]

La portata e la pressione servono a garantire un'ottimale alimentazione degli elettro-iniettori ed a vincere la resistenza di un circuito assai complesso: la pompa ha uno stadio a bassa pressione che passa per il filtro (10), rientra nello stadio ad alta pressione e va al limitatore di pressione (13), poi agli iniettori pompa (14). Il gasolio non utilizzato da questi passa da uno scambiatore di calore (12) raffreddato ad acqua e ritorna al serbatoio. Sinceramente non mi capacito di come possa funzionare senza pompa, essendo il serbatoio anche parecchio piú basso degli iniettori. Secondo me é impossibile! Forse la percorrenza provata da il Nano é proprio un limite massimo dovuto alla capacitá del circuito, che tra tutto un paio di litri potrebbe anche contenerli. Mi sorge il dubbio che la grande portata della pompa possa anche servire a garantire un certo raffreddamento degli iniettori stessi... Sinceramente non ritenterei questo tipo di esperienza sul mio motore. Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03

[antoniop]

spiacente deludervi ma ho provato la tanica sul tetto di un td5 del 99 in Africa e non funzionava proprio. Fu necessario il rimorchio del mezzo in panne. Pertanto in posti scabrosi è necessario portarsi una pompa di scorta. Le Series erano un altro mondo. Ciao Antonio

[il Nano]

...Forse la tanica sul tetto non basta, ma trovo comunque bello sfatare certi miti che avvolgono di mistero il tanto temuto TD5. Chi non risica non rosica, questo esperimento mi ha tolto una curiosità, mi darà più sicurezza nell'affrontare un guado lungo, non sicuramente un viaggo nel centro africa( se mai andrò ), ma sapute queste cose non mi darò certo per vinto qundo sarò nella me*da.

quote:

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Mi sorge il dubbio che la grande portata della pompa possa anche servire a garantire un certo raffreddamento degli iniettori stessi... Sinceramente non ritenterei questo tipo di esperienza sul mio motore.

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Effettivamente non ho calcolato le possibili conseguenze, ma ho pensato: se rompi la pompa grippi anche gli inniettori??? Se è così vivissimi complimenti alla LR Io il fatto della grande portata e dello scambiatore, li avevo interpretati diversamente. Il gasolio di un TD5 entra nel cuore della testa a differenza dei vecchi motori a pompa di iniezione dove invece il gasolio arriva solo agli iniettori (esterni) chiaramente piu freschi ,quindi assorbe molto piu calore. Meno tempo resta nella testata e meno si scalda, restando piu viscoso e quindi più lubrificante... Soli 22Km, 20 minuti di attività in condizioni anomale, non penso che siano sufficienti a distruggermi il motore. Nano Def.90

[AndreaC]

Nano tutto il lavoro che stai facendo intorno al td5 è veramente interessante, anche x me che non centro una cippa, sinceri complimenti!!! Al posto di tante parole e manuali ci vuole qualcuno che faccia un po di prove nel pianeta realtà. AndreaC 88" Diesel SIII 1983

[il Nano]

Grazie Andera!!! e poi se dovessi scassare il TD5 in un'altro diabolico esperimento, sarà la volta che metto sotto un tdi300 Nano Def.90

[Crivelli]

Potrei pensare al gasolio aspirato da una tanica per mezzo di una pompa per motori ad iniezione a benzina recuperata da un mezzo dallo sfascio, forse potrebbe andare bene, con il ritorno delo gasolio nel serbatoio principale con il circuito previsto. Ogni tot si dovrebbe riempire la tanica, più spesso del normale perchè non si avrebbe recupero del gasolio in eccesso. E' da provare. Alfredo

[cigipi60]

Beh, a quel punto perché non reindirizzare il recupero in tanica? Altrimenti torna tutto nel serbatoio che é un buco nero, senza smontarlo non ne cavi piú una goccia... Comunque é mica banale: si tratterebbe di intercettare e ricollegare il tubo che porta il gasolio al regolatore di pressione (o meglio quello che alimenta il filtro gasolio, altrimenti quello che c'é in tanica non verrebbe filtrato) e quello che arriva dal circuito di recupero. Se fatto tutto a livello del filtro sarebbe forse anche possibile predisporre l'impianto di emergenza mettendo delle valvole e dei raccordi a T. Per il Nano, una curiositá: cos'hai poi fatto al Main Relé per risolvere? Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03

[roby65to]

dovrebbe funzionare, anche se in pochi minuti temo travasi il gasolio dalla tanica al serbatoio e comunque bisognerebbe prevedere un filtraggio del gasolio. Sarebbe interessante capire come funziona esattamente la pompa originale, vedo che c' è uno stadio a bassa pressione ed uno ad alta, sono indipendenti o pilotati dallo stesso motore? se fossero indipendenti, quale dei due è più soggetto a rotture? (probabilmente quello a bassa pressione che pesca gasolio non filtrato...) Saluti. Roberto