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200tdi e tgv...

Motore, Carburazione, Iniezione, Distribuzione, Scarico, Turbo, Elaborazioni

Messaggioil 09/03/2007, 10:18

Salve! Chiedo venia per l'apertura di un 3d su un argomento molto discusso ma mi trovo in questa situazione: dopo ispezione e pulitura dell'intercooler ho trovato olio nei condotti sia di mandata che di uscita, olio all'imbocco della turbina e ho anche potuto appurare che l'alberino ha una gioco radiale di circa 1mm. Inoltre ho scoperto che il motore mi ha mangiato circa 1kg abbondante di olio in 5000Km... L'ipotesi che la turbina stia tirando le cuoia credo sia abbastanza veritiera, considerando che la macchina ha 275KKm. Certo potrebbero essere altre cose (gommini valvole, guarnizione testa etc...) ma quelle sono in programma per quest'estate. Ora, volendo cambiare la turbina ho visto i prezzi dei turbo nuovi e rigenerati e c'è poco da scherzare. Che vada bene siamo sui 450/500 euro, nuova dai 750 ai 1200. Per questo stavo valutando l'idea di realizzare il trapianto con tgv alfa e qua nascono i problemi. So che chi l'ha fatto ne è rimasto soddisfatto e che non dovrebbe comportare eccessivi stress per il motore (se ben tarata, si intende...) apportando un incremento di coppia ai bassi e un'erogazione più omogenea, riducendo un po' il turbo-lag e limitando un pelo i consumi. Di contro ci dovrebbe essere i lavori necessari ad adattare i colletori e il tubo olio e la possibilità (non tanto remota) che si blocchino e deviatori di flusso. Mi è stato detto che le turbine tgv soffrono un po' in motori fumosi e che una volta montate bisogna smagrire un po' la miscela per evitare il più possibile la fumosita. Ho provato a contattare chi ha montato la turbina già da un po' per chiedere dei pareri e dei consigli, ma vorrei sentire cosa ne pensate tutti, sia della modifica, sia su che tipo di lavori è necessario fare per montarla e le spese. Mi piacerebbe anche sapere da chi la monta già da un po' se viene compromessa l'affidabilità del motore (facendo corna si intende!!!) e se l'intervento si può considerare sicuro anche su motori datati. In uno sfascio ho trovato una turbina alfa da 156 2.4 con 10KKm che sembra in buono stato e ad un prezzo decente. E' questa in foto Il tipo dello sfascio mi ha detto però che le 156 montano due tipi di turbina a seconda dell'anno di produzione: vorrei sapere se questa che ho trovato è quella giusta per il trapianto e se è vero che c'è da rifare l'attacco dei collettori e il turbo di lubrificazione. Grazie mille per l'aiuto di quanti vorranno rispondermi e scusate il papiro! PS. negli ultimi giorni ho abusato della funzione "cerca" 46° 01' 49.94'' N 13° 12' 18.64'' E 286 ft Elev.
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Messaggioil 09/03/2007, 12:14

...che io sappia solo la turbina della 156 prima serie è adatta...
maxdef
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Messaggioil 11/03/2007, 10:58

Si mi pare che la seconda serie avesse qualche controllo elettronico da centralina... Nessuno? Di quelli che hanno già fatto il lavoro (Fanfango o gli altri...)? 46° 01' 49.94'' N 13° 12' 18.64'' E 286 ft Elev.
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Messaggioil 11/03/2007, 15:13

..un amico su un vecchio toy lj 70 ha fatto montare la tgv di un daily,ancora non ho sentito come spinge, perchè ha il motore in rodaggio,ma un pensierino ce lo sto facendo anch'io!
maxdef
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Messaggioil 11/03/2007, 16:48

Sul td5? e come l'avevano messa? rifatti tutti i collettori? 46° 01' 49.94'' N 13° 12' 18.64'' E 286 ft Elev.
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Messaggioil 11/03/2007, 17:40

Beh per il td5 ci credo, alla fine se non fosse per la geometria variabile e per i bassi giri del 200, lo sarebbe anche per i 200. La t25 dei 200/300 e di categoria superiore mentre quella dell'alfa è una gt 2256V. Credo infatti che sia addirittura più piccola, solo che ha un rendimento ben più alto e spalmato un una bel range di g/min!! Io ne sono abbastanza intrippato, aspetto però qualche parere in più xkè non ne sono ancora convinto convinto... 46° 01' 49.94'' N 13° 12' 18.64'' E 286 ft Elev.
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Messaggioil 11/03/2007, 20:36

E' uguale a quella che avevo preso per metterla sul mio 200. per mancanza di tempo non l'ho mai fatto. Marco
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Messaggioil 11/03/2007, 20:42

Grazie Walkie! Ti aveo scritto proprio nel pomeriggio... 46° 01' 49.94'' N 13° 12' 18.64'' E 286 ft Elev.
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Messaggioil 12/03/2007, 11:46

Aggiornamento.. La turbina era di una alfa 156 de 2002 e il numero è la 55251871. Mi hanno comuqnue detto che non è la primissima turbina che montava la 2.4 ma non è quella a controllo elettronico... 46° 01' 49.94'' N 13° 12' 18.64'' E 286 ft Elev.
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Messaggioil 12/03/2007, 11:54

Piccolo schemino chiarificatore... Quella con la freccia rossa è quella che ho trovato io, le cerchiate in verde sono la prima e primissima serie di turbo... Consigli? 46° 01' 49.94'' N 13° 12' 18.64'' E 286 ft Elev.
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Messaggioil 13/03/2007, 16:47

..io ho un dubbio,sapevo che una depressione gestita da una centralina gestisce l'apertura o chiusura delle palette della tgv,ma nei modelli senza elettronica la gestione della depressione, chi la fa???
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Messaggioil 13/03/2007, 17:03

una "wastegate" a depressione... Funziona come la waste normale solo al contrario e sente sempre la pressione nel collettore, quindi viene comandata direttamente dal motore. più accelleri, più questa devia i fumi in ingresso della girante in modo da tenere il volumetrico sempre nel range di rendimento ottimale 46° 01' 49.94'' N 13° 12' 18.64'' E 286 ft Elev.
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Messaggioil 13/03/2007, 21:22

Tu fallo, e se non è troppo casino mi dici che lo faccio anch'io! Marco
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Messaggioil 14/03/2007, 8:44

...mi intriga sempre di più questa tgv,sembra tutto molto semplice, proprio come piace a me,ma....c'è il trabocchetto?
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Messaggioil 14/03/2007, 9:34

Il trabocchetto c'è... Ieri ho parlato con Fanfango che gentilissimo mi ha dato una panoramica completa dei lavori necessari... Allora per iniziare c'è da fare una piastrina di collegamento tra i collettori e l'ingresso del turbo, bisogna fare un tubo di raccordo per l'aspirazione del volumetrico e rifare i condotti dell'olio, credo solo la pipetta xkè è girata per su... L'unico vero problema è che la chiocciola è un pelo più grande e va a sbattere sul cofano. Di sicuro è da togliere il fono assorbente ma c'è anche un pezzo del rinforzo del cofano che sbatte un pelo... 2 soluzioni: o si taglia un pezzettino di cofano o si aspetta che il calore faccia il suo. 46° 01' 49.94'' N 13° 12' 18.64'' E 286 ft Elev.
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