Riduttore

[David]

Scusate, non ho postato su "trasmissione" per i problemi, ormai noti, con la connessione. Prego i moderatori di spostarlo quando sarà possibile Vengo al dunque: stò cercando il manuale di revisione del riduttore LT230 (ho in previsione di metterci le mani dentro o al caso sostituirlo integralmente ahime!) e ho scoperto che ce ne sono con diversi suffissi (R-T-Q), ora il mio è il N° 12D007374A montato su il 110 Vin SALLDHMGBAA196977, a quale gruppo appartiene? Esiste in italiano? Grazie Davide "Ognuno di noi è una stella che brilla per qualcun altro"

[David]

Grazie Wolf, qualche manuale l' ho già trovato, anche quello che tu gentilmente mi hai indicato, ma nessuno (mi pare) cita il transfer 12D che monta il mio Frecciame, non è per essere pignoli ma se dovessi aprire il riduttore vorrei avere il manuale giusto... Per la cronaca stò facendo una serie di valutazioni per individuare un colpo forte che sento sotto ogni tanto e penso che sia il riduttore perchè ho tirato giù l' olio e sul tappo calamitato ho trovato dei residui metallici di dimensioni preoccupanti, inoltre il magnete stesso è sbeccato e il carter è stato riparato alla benemeglio in corrispondenza dell' ingranaggio della ridotta, come se ci fosse un pezzo metallico che normalmente è depositato sul fondo e ogni tanto, specialmente a freddo quando l' olio è più denso, tenta di incastrarsi tra l' ingranaggio della ridotta e il carter. Ho tirato giù il coperchio inferiore e effettivamente l' ingr. rid. ha qualche dente sbeccato dal lato differenziale, ho provato con un filo di ferro a cercare il pezzo ma non lo trovo.... Per scrupolo ho cambiato tutti gli oli (tranne il cambio che farò al più presto) e non è apparso nulla di tritato. Preciso che il riduttore e il blocco diff. normalmente funzionano bene, il differenziale ha parecchio lasco e cosa molto significativa, quando sono quasi fermo e tiro il freno a mano sento il famoso colpo, come se.... il differenziale sgranasse.... Ogni suggerimento è tanta manna :-)) Grassie Davide "Ognuno di noi è una stella che brilla per qualcun altro"

[philip]

Davide, non so se hai ricevuto i miei e-masil,(hai il mail box pieno,probabilmente te l'ho riempito io coi manuali, se ha comunque funzionato fammi saprere se no faccio il cd. Anche io ho il transfer 12D come il tuo Davide ,appena ho tempo guardo se ho qualcosa...Ok? Saluti a tutti Philip <img src="http://www.africaland.org/public/traveling.gif" border=0><img src="http://www.africaland.org/public/philip.gif" border=0> Ciao Philip

[David]

Si Wolf, li ho trovati lì, grazie comunque... Phil, ho ricevuto tutto, ti ho mandato una mail di conferma e se trovi qualcosa sul 12D fai un fischio Ciao e grazie ancora Davide "Ognuno di noi è una stella che brilla per qualcun altro"

[philip]

ah,bene...ok. A proposito il mio manuale l'ho scaricato dal sito di Tom(grazie mille,Tom)in quanto il mio è 12D ma 230 R .Il tuo 12D 230 A .Probabilmente visto che il tuo in origine era un 2,25 diesel(10j) ed il mio era un 2.5 Diesel(12J).Pensi che cambi qualcosa ?in fondo erano 8 cavalli di differenza... Ciao Philip

[tratto]

Ciao David, io ho revisionato il riduttore di ricciarg (110 1984) con un manuale più recente, non ci sono grandi differenze, forse la più grande è che sul cilindro centrale il primo che sfili, dove hanno sede gli ingranaggi che collegano i due alberi, troverai dei cuscinetti a rulli cilindrici (specie di grossa bronzina) al posto nei nuovi conici. Se hai bisogno di aiuto durante lo smontaggio rimontaggio chiamami pure tel. 3356562027 a presto Marco

[philip]

quote:

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Se hai bisogno di aiuto durante lo smontaggio rimontaggio chiamami

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Questa è la cosa che mi piace degli africalandisti Ciao Philip

[David]

Phil ora è un po' più chiara la faccenda, praticamente il tipo di LT230 dipende dalla lettera dopo le cifre, oltre che dal 12D... Grazie Tratto, ero al corrente ricordo che Fulvio(?) ti ha ringraziato in un 3D e come disse il grande Troisi "mo..mo..me lo segno" (il num. di telefono) Hai comprato il kit di revisione completo? Che problemi aveva? Sapresti dirmi quanto è la spesa a spanne? Sto valutando anche di prendere quello del Range del Cercione per revisionarlo con calma (anche se è perfettamente funzionante) e sperando che il mio non mi molli di colpo, il problema è che non ho molto tempo e il Frecciame mi serve quotidianamente. Comunque devo fare ancora alcuni controlli, per primo l' olio del cambio poi staccando gli alberi faccio girare a vuoto il riduttore e i differenziali verificando eventuali inceppamenti perchè non ho la certezza che l' imputato sia il riduttore anche se è molto probabile. Domani forse riesco a fare qualcosa, intanto un paio di foto: A presto Davide "Ognuno di noi è una stella che brilla per qualcun altro"

[David]

Ho sostituito l' olio del cambio ed era perfetto nessun residuo metallico...ho staccato gli alberi e gli ingranaggi del riduttore girano che è un piacere, il gioco totale è insignificante e il differenziale con mia grande sorpresa sembra perfetto, ha pochissimo gioco, per quello che me ne capisco sembra sia stato revisionato l 'altro ieri. Provo a fare un lavaggio col gasolio a spruzzo sperando che esca qualcosa, l' alternativa è smontare tutto e girarlo a mo di salvadanaio.... Qualche consiglio? Davide "Ognuno di noi è una stella che brilla per qualcun altro"

[tratto]

Ciao David, vedo che hai dei denti rotti su un ingranaggio blocco differenziale centrale, naturalmente se lo tiri giù per revisionarlo io lo cambierei. Io a Fulvio ho cambiato: Cuscinetti uscite flange alberi ant. e post. cuscinetti alberino centrale. kit completo di guarnizioni Planetari e satelliti diff. centrale con relative rondelle in rame (alcune rotte e a giro per il riduttore). Credo che ha speso circa 200/250 euro da Aylmer. Se decidi di revisionarlo una volta sul banco fai attenzione a quando sviti i due grani a brugola che registrano i due leveraggi (blocco e ridotte) all'interno oltre a una piccola molla c'è anche una sfera. a presto Marco P.S. un pò di gioco è normale non preoccuparti.

[David]

Ciao Tratto, grazie per le info. E' l' ingranaggio delle ridotte ad evere i denti sbeccati, praticamente la foto con l' ingranaggio in primo piano è l' ingrandimento della complessiva, chiedo venia se ho creato confusione. Secondo te che tipo di residuo metallico può aver creato quegli sbecchi e la rottura del carter? (a meno che mi viene da pensare siano precedenti e il tutto è già stato sistemato) I giochi sono molto ridotti, è questo che mi fa pensare che sia stato revisionato non molto tempo fa... Cioè muovendo le due flange il gioco è qualche millimetro, tenendo ferma una delle due e girando l' altra si muove la scatola differenziale (e quindi gli inganaggi) sempre con un gioco di pochi millimetri.... Davide "Ognuno di noi è una stella che brilla per qualcun altro"

[tratto]

Ciao David, si mi sono spiegato male, certamente è l'ingranaggio delle ridotte. Se non hai trovato i pezzi dei denti rotti o sono stati levati precedentemente o sono ancora a giro nel riduttore, mi auguro di no altrimenti possono creare ulteriori danni. Controlla anche l'ingranaggio che si accoppia con quello rotto se anche lui ha alcuni denti sciupati, io farei lo sforzo di smontare e al limite cambiare solo i due ingranaggi e richiudere cambiando la sola guarnizione del tappo senza revisionare il tutto. a presto Marco

[Al]

Ciao David, ho trovato questo, http://www.cgauer.com.br/lr/downloads/index.html lascio a voi il compito di capire se può servire o no, l'ho anche mezzo tradotto, con l'aiuto di mio figlio. The problem is that no oil can get to the gearbox output to transfer case input splines and Il problema è che l’olio non riesce ad arrivare all’uscita della scatola del cambio alle splines = chiavetta, linguetta, scanalatura, dell’entrata del riduttore they fret and wear. This affects all LT230 transfer cases prior to mid 1994. E così questi si corrodono e si logorano. Ne sono affetti tutti i riduttori LT230 sino a metà 1994. The symptoms are clunks, i.e. backlash, in the transmission especially at low speed in low I sintomi sono dei clunks, del gioco nella trasmissione specialmente nelle marce basse a velocità contenute. gears. I don't believe that the wear will hurt anything until the splines break. This, of Non credo che il logorìo romperà nulla finchè non si rompono le splines (chiavette?). Questo, di certo, vi lascerà stranded (che vor dì?) ed i pezzetti delle splines potrebbero danneggiare il resto del riduttore. course, will leave you stranded and the loose spline bits could damage the rest of the transfer case. The fix was to fit a splash ring (bulletin H415) to the shaft which improved lubrication of the Il rimedio era piazzare uno splash ring all’asse che forniva la lubrificazione delle splines. splines. Transfer cases with this modification should have a prominent paint mark on their I riduttori con questa modifica dovrebbero avere un segno a vernice ben riconoscibile rear cover plate. This fix limits further wear. The more expensive fix is to replace with the sul loro carter posteriore di copertura. Il rimedio più costoso è nel rimpiazzare splines più lunghe e nuove con un riduttore dell’inserimento di marcia trapanato a croce. newer longer splines with a cross drilled transfer case input gear. This covers questo concerne gli LT230 boxes prior to precedenti 28D 460996 F Discovery, and 22D 461124 F Defender and all Range Rovers with the LT230. Following this the LT230 transfer boxes have had longer splines and cross-drilled oil feed holes thus solving the problem. In seguito i riduttori LT230 hanno adottato splines più lunghe con fori a croce per far arrivare l’olio. The matter is discussed in Land Rover bulletin "37/20/96". Ciao

[David]

@ Tratto Quando ho scaricato l' olio ho trovato dei residui nell' ordine di qualche mm sul magnete del tappo (però potrebbero essere dei residui vecchi), togliendo il coperchio inferiore con le dita ho cercato se c' era qualcosa ma niente, il fondo del carter è pulito (dove riesco ad arrivare), nessun pezzettino metallico. L'ingranaggio che si accoppia a quello sbeccato è perfetto... Facendo girare il tutto ho provato anche il gioco sul cambio che con la prima inserita è anche questo di pochi millimetri e mi sono accorto che è stato fatto il foro sull' input gear...insomma apparentemente sembra ben messo, mi sto avvicinando all' idea che il problema sia da un' altra parte anche se c' erano tutti i presupposti di averlo trovato. @ Al Grazie Al e anche a tuo figlio per lo sbattimento della traduzione, mi pare però che si parla di input gear e i pezzetti che possono danneggiare il transfer dovrebbero essere quelli del millerighe dell' albero di uscita del cambio che si accoppia all' input gear del transfer che alla lunga se non si interviene si può sbriciolare, con il risultato di dover aprire il cambio e sostituire anche quello (oltre che a rimanere a piedi). In tal senso mi sembra che sia, anche lì, tutto a posto (input modificato e assenza di gioco). Bho! domani rimonto tutto e poi si vedrà.. Davide "Ognuno di noi è una stella che brilla per qualcun altro"

[Al]

non ci posso credere, ho trovato la faccenda trita e ritrita dell'input gear... Ok, vado nell'angoletto in castigo. Ciao

[landmaniaC]

List of Serial numbers and corresponding Ratios All stock LT 230's have a low ratio of 3.321, the following list refers to the high range ratio. 12D = 1.667 LT 230R 13D = 1.410 LT 230R 14D = 1.003 LT 230R 15D = 1.192 LT 230R 20D = 1.667 (2.5 N/A 110), 22D = 1.410 (all 4Cyl 90/110 bar above), 25D = 1.410 (V8 110 LT 85), 26D = 1.003 (RR Classic 3 speed auto), 27D = 1.192 (early RR Classic), 28D = 1.222 (RR and Disco I), 29D = 1.192 (V8 90 LT 85), 32D = 1.222 34D = 1.410 (2.0 Disco I), 36D = 1.211 38D = 1.211 40D = 1.211 (NAS/Japan 90&Disco), 41D = 1.211 (Disco II, diff lock stud), 42D = 1.211 (Disco II, diff lock stud), 43D = 1.410 (90/110 TD5), 57D = 1.410 (90/110 TD5), 61D = 1.211, 62D = 1.211, 68D = 1.211, 69D = 1.211, 70D = 1.211 (Disco II, no diff lock), @+LandmaniaC Driver Easily Forgets Everything; Normally Disabled on Every Rock

[David]

Niente castigo per te Al, solo una tiratina di barba Grazie Didier, un po' di chiarezza in mezzo a tante incertezze. Ciao Davide "Ognuno di noi è una stella che brilla per qualcun altro"

[David]

Ecco l' input gear già modificato artigianalmente Oggi ho rimontato tutto, provato e va tutto bene, vedremo nei prossimi giorni... Ciao Davide "Ognuno di noi è una stella che brilla per qualcun altro"

[David]

Eccomi.... si è verificato nuovamente il "colpo" a freddo ma stavolta, forse per merito dell' olio nuovo, e per il fatto che l' ha accompagnato un "GRRRR" prolungato (come se i denti di un ingranaggio toccassero una parte fissa) l' ho sentito più distintamente e credo che provenga dal differenziale anteriore che tra l' altro ha parecchio lasco (2,5 cm), prossimamente lo tirerò giù... Grazie a tutti, a presto! Davide "Ognuno di noi è una stella che brilla per qualcun altro"

[philip]

ciao Davide, Il gatto è una cosa megagalattica(anche se con le mie non-capacita' informatiche ho dovuto installarlo e disinstallarlo 3 volte :-) per farlo funzionare,grazie mille,Peter Ciao Philip