Frizione KO

[MauUD]

Ma cosa? non lo so. Diverse ipotesi possono essere poste su questo arcano, quanto tragico avvenimento. Fatto sta che stamattina, metto la retro, parto, faccio per mettere la prima, ma il pedale è mollo, le marce non entrano. Ipotesi: 1) Master andato, il pedale è mollo e non ha una corsa regolare. 2) Rotta una molla dello spingidisco. Nei gg scorsi ho notato un "glen glen glen" metallico provenire dall'interno della campana. Quale risposta accendiamo? Non vorrei aprire la campana per poi accorgermi che è il master. Bohhh, mi sa che domani mi ci metto sotto e smonto tutto! Mau 110HT INVISIBILE GPS N 46°06'13.9" E 13°14'03.2" Africaland Italian Extreme North-East Club

[zatopek]

Ciao Maurizio,io controllerei il liquido nella vaschetta del master per vedere se è sceso. Se l'olio e a posto mi viene da sospettare la leva di stacco che sulla tua macchina è in lamiera e alla lunga si buca in corrispondenza del perno. E potrebbe dare origine ai rumori che senti. Ciao Andrea

[MauUD]

Infatti, pensavo proprio alla forcella, punto debole delle frizioni del 300. Ma mi viene il dubbio che per sostituirla devo comunque aprire la campana, verdremo. Mau 110HT INVISIBILE GPS N 46°06'13.9" E 13°14'03.2" Africaland Italian Extreme North-East Club

[bobo]

Immagino che la master ti avrebbe in qualche modo avvertito prima di mollarti (es. perdite di olio, problemi di manovrabilità cambio, l'auto che si muove con marcia innestata e pedale friz. schiacciato, ...). Credo anche che per i rumori da te sentiti si debba quindi (purtroppo) spostarsi entro la campana. Controllare però in ogni caso il livello del liquido costa poco.... Roberto - Def110sw "bobomobile"

[maxdef]

...non c'è modo di verificare la leva spingidisco senza togliere motore o cambio?Sulle Uaz ad esempio è possibile sostituire la leva senza smontare nulla.

[MauUD]

Per controllarla immagino che si possa anche fare togliendo il master e guardando attraverso il suo alloggiamento, ma se si esclude la suddetta pompa, tanto vale aprire e metterci il naso. Tanto il problema sarà lì. Dopo pranzo controllo i liquidi. Mau 110HT INVISIBILE GPS N 46°06'13.9" E 13°14'03.2" Africaland Italian Extreme North-East Club

[maxdef]

..mi chiedevo, non si potrebbe modificare la testa del perno della pompa slave per evitare che sfondi la forcella?Magari aumentandone la superficie di contatto?

[Serpavy]

quote:

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..mi chiedevo, non si potrebbe modificare la testa del perno della pompa slave per evitare che sfondi la forcella?Magari aumentandone la superficie di contatto?

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Mi pare che normalmente venga modificata la forcella con una contropiastra sul lato opposto a quello di contatto.

[MauUD]

Forse Forse, anzi senza forse. Utilizzo una metafora: Hai un senso di oppressione retro-sternale, ti senti strano, non stai bene, ti innervosisci e la tensione nervosa ti provoca un indolenzimento del braccio ..... oddiio un infarto. Torni in te, fai bollire mezzo limone e te lo bevi, 4 "ruttini" ... oni .... e magicamente stai meglio ..... indigestione. Ecco, mi sono fatto prendere dal panico senza controllare il livello dell'olio, ne mancava. Riempio e comincio a pompare, il pedale si indurisce un po'. Avvio il motore e tutto funziona. Non perfettamente, ma immagino debba spurgare l'aria che ho pompato dentro prima. Ora devo capire come mai ha mangiato olio. Forse è normale, con i suoi anni che un po' ne perda, in effetti il master è bello incrostato (se è olio frizione). Mea culpa, perchè, pensandoci, sono 2 anni che non controllo il livello, il serbatoio nascosto là dietro passa nel dimenticatoio (parlo per me, smemorato come sono) Allora vi chiedo, qual'è il consumo normale di DOT4 (se è quello giusto!!) per 300K Km? Ancora dove va l'olio che trafila? Esce o? Lo slave te lo scarica sulla tomaia delle scarpe, il master, a terra? Comunque non mi sento in colpa per aver aperto un 3d inutile, così sono venuto a conoscenza della debolezza della forcella e messo in guardia per il futuro. E pensare che gg fa pensavo che conosco bene tutto del Def a parte il sistema frizione, cambio e riduttore (le uniche cose che non ho mai aperto ....... e per ora spero di non fare. Mau 110HT INVISIBILE GPS N 46°06'13.9" E 13°14'03.2" Africaland Italian Extreme North-East Club

[MauUD]

Hai ragione Alex, ho fatto confusione tra Master e Slave. Ora vado a metterla sul ponte e la guardo un po' sotto, vediamo di capire da dove perde. In ogni caso non ne ho aggiunto molto, penso meno di un decimo di Lt. Non sapendo come funzionano gli impianti oleodinamici o come cavolo si chiamano, posso solo fare delle supposizioni: bastano delle perdite piccole fino a che si raggiunge il livello in cui l'aria nel sistema va a interferire con il funzionamento della pompa. Non penso che si debba arrivare a svuotare l'impianto per inficiarne il funzionamento, deve esserci un livello minimo oltre il quale pompa aria. Penso, e correggetemi se ho detto qlcs di sbagliato. Mau 110HT INVISIBILE GPS N 46°06'13.9" E 13°14'03.2" Africaland Italian Extreme North-East Club

[Serpavy]

quote:

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Io la spia dopo il rabbocco la vedo solo durante il check con chiave in posizione II,

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spia? Quale spia???

[zatopek]

Mau per fare aspirare aria al cilindro master devi averlo svuotato completamente perchè il foro di "aspirazione" del serbatoio dell' olio è al di sotto il livello del minimo: c'è un incavo sulla base del serbatoio dell' olio con il forellino sulla parete posteriore. Per cui se ha aspirato aria c'è una perdita da qualche parte. Ciao. Andrea

[MauUD]

Certo, penso ci sia una piccola perdita da qualche parte, con il tempo (e mea culpa che non ho mai controllato il livello) l'olio è sceso di livello fino a svuotare il serbatoio del master, con conseguente aspirazione di aria nel circuito. ora terrò sott'occhio il livello e vediamo ... Curiosità, a che ti serve un master installato su una tastiera di PC? Mau 110HT INVISIBILE GPS N 46°06'13.9" E 13°14'03.2" Africaland Italian Extreme North-East Club

[MauUD]

Non so che dire, ho controllato ancora il livello dell'olio e non si è mosso, ne deduco che la perdita è veramente piccola. Il pedale era un po' spugnoso in questi gg, ma penso si risolva con un ulteriore spurgo dell'impianto. Non ho voglia di cambiare ora master e slave senza che ci sia bisogno, certo non si spende molto, ma .... non so. che mi consigliate? Non so se lo slave abbia una perdita che va a finire dentro la campana, ho controllato da foro, ma non mi risulta, c'è un po' d'olio, ma mi sembra olio motore, dal paraolio dell'albero di trasmissione. Non so se rischiare a girare così, e portarmi dietro dot4, non penso che le pompe cedano totalmente all'improvviso. Che dite? Mau 110HT INVISIBILE GPS N 46°06'13.9" E 13°14'03.2" Africaland Italian Extreme North-East Club

[carriolon]

Mau, come ci siamo detti al telefono potrebbero davvero essere i gommini interni dello slave a far trafilare olio da una parte all'altra e quindi l'azione premente del fluido viene in parte perduta per la mancata tenuta di pressione. D'altra parte, se il pedale non torna indietro da solo ma devi tirarlo su, potrebbero essere le molle dello spingidisco vecchie e stanche, o piegate irrimediabilmente. ma questo lo si scopre solo smontando la campana e onestamente non è una passeggiata, anche se ho recentemente collaborato a rifare la frizione del Vyper e basta una mezza giornata di lavoro... il mio suggerimento è di prendere uno slave e un master nuovo completo di gommini e tutto il resto, la cui spesa non è comunque eccessiva; poi inizi con il sostituire solo lo slave e vedi se il problema persiste o se è risolto. Se è risolto, metti da parte il master per usarlo prima o poi (capiterà, vedrai!); se non è risolto, sostituisci anche il master e vedi cosa capita. Se va ancora male, purtroppo non resta altro che smontare la campana e rifare la frizione. Ma a quel punto avrai tutto nuovo e avrai giocato al meglio le tue carte! Umberto So quando parto e da dove, ma non quando arrivo, nè dove. Però torno sempre, col mio land.

[BCCCRL]

con lo slave e master a cartoni ci ho fatto il Lendinara, 1200 Km e un'altra uscita OR ...aggiungendo dot 4 ogni volta che il pedale andava a vuoto. Io sono estremo ... ma un po di tempo il circuito oleodinamico te lo concede ...secondo me puoi farti il Maremma ... ovvio che prima "operi" meglio e' Carlo e Vyper

[bobo]

Guarda Mau che a qualcuno invece la master si è schiantata proprio senza preavviso (tra l'altro, vista la perdita, a te potrebbe averlo già dato questo preavviso....). Mi pare fosse proprio Cigipi. Prova a cercare nei vecchi post, che comunque di quelle pompe di comado frizione se ne è parlato a lungo. In ogni caso, mi pare assolutamente di buon senso il suggerimento di Umberto. Roberto - Def110sw "bobomobile"

[maxdef]

Io cinque mesi ho cambiato la pompa frizione master, per pigrizia non ho sostituito lo slave e adesso mi ha mollato di botto,l'unico segnale è stata una strana resistenza sul pedale come se andasse a scatti,poi una mattina ho trovato pedale a zero e tutto l'olio nella campana della frizione. PS:sostituire lo slave è semplice a patto che non venga in mente (come a me!)di togliere il fermo di plastica che tiene il braccetto sulla forcella...per rimetterlo è stato un incubo!!!!!!