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Assettiamo il Topone

Molle, Ammortizzatori, Balestre, Puntoni, Tiranti, Silent-Block

Messaggioil 15/02/2006, 20:43

Un po' prendendo spunto dal Disco Virus, vorrei rendervi partecipi dei lavori di assetto che interesseranno a breve (1 mesetto) la mia bestiola. In particolare vorrei studiare la cosa con voi (che siete molto più esperti di me) per fare un bel lavoro. Parto subito col dire che voglio fare un assetto molto simile allo stage III dei milanesi spendendo meno di 1/3. Ho fatto dei conti e la cosa sembra fattibile. Inzio a dare un'idea: Molle max +5 cm Ammo posteriori +4" Ammo anteriori +2" o +4" Coni guida molla ant e post puntoni inclinati posteriori torrette anteriori con attacco ribassato (forse) attacchi posteriori ammo ribassati (forse) Tamponi spessorati (artigianalmente) Un po' di cose le ho già trovate da paddock: Coni posteriori (sembrano più lunghi dei normali... meglio ancora) e anteriori Ammo anteriori, penavo ai Procomp ES9000. Esistono da +2" e da 4". Al posteriore sicuramente +4" (e non so dove trovarli) all'anteriore non so cosa scegliere. I +2" li ha paddock... Molle: brancolo nel buio. Vorrei un assetto medio morbido. Non viaggio quasi mai con su più di 3-4 persone e nel deserto, se ci vado, 1 volta all'anno con massimo 1 persona a bordo. Mi piacerebbero le molle verdi di Equipe... ma, oltre al prezzo (che temo mostruoso) mi sembra siano dei +6 o 7 cm. Troppo. Non entro in garage. Punto inclinati: sto aspettando risposta da Aylmer, ma tuttora tutto tace. Alternative ad Equipe, non ne trovo. A voi la parola Il limite è il cielo DEF 90 SW "Topone"
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Messaggioil 15/02/2006, 21:52

Buon lavoro mhrk:-)
Virus
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Messaggioil 15/02/2006, 22:02

quote:
Punto inclinati: sto aspettando risposta da Aylmer, ma tuttora tutto tace.
In una mail di risposta che mi diedero un paio id mesi fa i puntoni inclinati Bearmach BA3651 aylmer li vende a 115 euro + IVA I radius arm modificati (BA3671 - 3° o BA3672 - 6°) invece non ricordo con precisione, forse sotto ai 200 euro. Comunque basta una telefonata! Ricordo che rimasi sorpreso perchè da aylmer (se non hanno sbagliato a darmi i prezzi...) costavano meno che da paddock!
quote:
Ammo anteriori, penavo ai Procomp ES9000. Esistono da +2" e da 4". Al posteriore sicuramente +4" (e non so dove trovarli) all'anteriore non so cosa scegliere. I +2" li ha paddock...
per l'anteriore non mi pare che esistano +4" Ma come! dopo tutto quel ben di Dio che hai messo nella trasmissione vuoi montare degli ammortizzatori della mutua? come minimo devi metterci degli ORAM STEP3 http://www.oramitalia.com/prodotti.asp?cat1=Ammortizzatori%20Fuoristrada&art1=52 che sono regolabili in compressione con una comoda vite di registro esterna e con serbatoio separato. P.S steli da 22 mm!!! Solo 350 euro cd. sono revisionabili, ma la revisione ti costa come una serie di procomp... P.S. non lo dire in giro ma gli ORAM sono quelli che vende rimarchiando quell'altra ditta di settimo che a te piace tanto... P.S. 2: non dimenticare i tubi freno più lunghi altrimenti alla prima buca profonda strappi tutto!
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Messaggioil 27/02/2006, 20:59

Aggiorno la situazione: Ho provveduto a smontare molla e ammo poteriori per prendere le misure e da lì è partita la progettazione. Trovate, in maniera più dettagliata, la mia idea: http://www.mhrk.it/Fuoristrada/Modifiche/Assetto.htm Naturalmente, vorrei una vostra opinione. Serpavy, non avevo visto il tuo messaggio... scusa. Comunque ecco la risposta... possibile anche anche loro vadano a simpatia???
quote:
Puntoni post. inclinati euro 275.00+iva Coni di dislocazione euro 115.00+iva la coppia Fermamolla per molle anteriori euro 17.00+iva la coppia. Distinti saluti info@aylmer.it Aylmer Motors Italiana S.r.l. Tel. 0523 945788 Fax 0523 945884
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Messaggioil 27/02/2006, 21:09

quote:
Ma come! dopo tutto quel ben di Dio che hai messo nella trasmissione vuoi montare degli ammortizzatori della mutua? come minimo devi metterci degli ORAM STEP3 http://www.oramitalia.com/prodotti.asp?cat1=Ammortizzatori%20Fuoristrada&art1=52 che sono regolabili in compressione con una comoda vite di registro esterna e con serbatoio separato. P.S steli da 22 mm!!! Solo 350 euro cd. sono revisionabili, ma la revisione ti costa come una serie di procomp...
Hai ragione... ma devo farlo io il muto EHEH. Mi sono fatto forza e ho spedito una e-mail di richiesta di preventivo per di +16". Sicuramente è una spesa fatta per sempre... vediamo che mi rispondono Il limite è il cielo DEF 90 SW "Topone"
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Messaggioil 27/02/2006, 22:31

quote:
possibile anche anche loro vadano a simpatia???
E' molto più facile che ricordi male io il colloquio telefonico, comunque da paddock costano quasi uguale, 195 i radius arm da 3° (lift entro i 5 cm) e 215 quelli da 6° lift oltre i 5 cm. BA3672 215.00 gbp BA3671 195.00 gbp BA3655 175.00 gbp moltiplica per 1,76 ed avrai i prezzi in euro VAT compresa. P.S: scusa ma con il piattelo molla inclinato quando l'auto è su strada la molla non lavora storta?
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Messaggioil 28/02/2006, 10:31

quote:
P.S: scusa ma con il piattelo molla inclinato quando l'auto è su strada la molla non lavora storta?
No perchè la parte di slitta attaccata al telaio è inclinata nel verso opposto e torna in piano ;-) Il limite è il cielo DEF 90 SW "Topone"
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Messaggioil 28/02/2006, 11:37

quote:
la parte di slitta attaccata al telaio è inclinata nel verso opposto e torna in piano ;-)
Perdonami, ma allora non ne capisco l'utilità, ci puoi illuminare? P.S: visto che hai smontato e misurato tutto, potresti comunicarci le misure tutto compresso/esteso dell'ammortizzatore originale? Volevo confrontarle a quelle che dichiara la Koni.
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Messaggioil 28/02/2006, 22:48

Penso che un'immagine possa spiegare molto: Questo sistema, inventato dai "milanesi", serve quando superi l'escusione che potresti avere con dei coni guida molla: la molla, una volta arrivata alla sua massima escursione, si stacca dalla sede e scende assieme al ponte. Il rientro è assicurato da quella particolare forma a "fetta di salame" che la fa slittare nella sua posizione originaria. Naturalmente, servono degli ammortizzatori con corsa molto lunga e degli attacchi molto più alti rispetto gli originali (li ho già comprati (parlo degli attacchi)): Sono riuscito a spiegarmi? Il limite è il cielo DEF 90 SW "Topone"
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Messaggioil 28/02/2006, 23:43

quote:
[quote]Sono riuscito a spiegarmi?
Si, ma in condizioni normali è un casino! Per garantire la funzionalità del mezzo con escursioni superiori ai 5 cm occorrono altre modifiche sostanziali ad alberi crociere, puntoni snodati etc... Modificando il solo attacco distruggerai alla prima estensione albero di trasmissione, crociere e puntoni con relativo attacco...
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Messaggioil 01/03/2006, 1:05

No, al posteriore non si hanno problemi di crociere. Il rialzo complessivo sarà di 6.5 cm (in base a conti che ho fatto per rispettare gli angoli delle slitte, è il minimo possibile). Concordo che bisognerà sostituire i puntoni posteriori con degli inclinati o altre soluzioni che mi sono state proposte. Sarà, naturalmente, necessario allungare i tubi freno e, per non avere la macchina in discesa perenne, montare all'anteriore delle molle o delle torrette più alte. Il lavoro più incasinato è fare quelle slitte e far in modo che funzionino. Sia perchè hanno inclinazioni differendi rispetto le "originali" e sia per la modifica che ho apportato per ovviare questo problema (la forma a cuneo). Speriamo che i miei calcoli siano giusti... EHEHE Il limite è il cielo DEF 90 SW "Topone"
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Messaggioil 01/03/2006, 20:51

Oggi ho parlato con la ORAM e ho avuto conferma che che lo stage 3 (quello con serbatoio separato) con regolazione della compressione, costa, indipendentemente dalla lunghezze, 350 euro. Tanto per curiosità ho chiesto per uno stage 4 : viene fabbricato interamente su misura. Mi ha detto che un +16" devono produrlo exnovo, fare i test, ecc e ha sparato a spanne da 480 a 550 euro (sempre cad.). HIHIH Il tempo di fabbricazione di uno stage 3 è di 1 mese! Non male eh! Domani sento la ORAP ;-) Il limite è il cielo DEF 90 SW "Topone"
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Messaggioil 07/03/2006, 21:51

La ORAP, non è per niente meno cara rispetto alla ORAM... Lo stesso modello costa identico, quello a doppia regolazione, costa meno (400 euro + iva). Avete qualche altra casa da consigliarmi per chiedere il prezzo? Ogni consiglio è ben gradito. CIAO! Il limite è il cielo DEF 90 SW "Topone"
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Messaggioil 08/03/2006, 2:07

Ciao vecchietto! Mi chiedevo quanto ti saresti fatto vivo! Lo so... gli ORAM mi attirano una casino... ma costano quasi come un mese di lavoro! Ci penserò su... Quando supererò il problema slitte, prenderò una decisione... anche se incosciamente ho già deciso Quanto è stato rialzato il tuo Def Alex? Inizialmente... vorrei evitare di adottare l'albero a doppia crociera... costa anche quello troppo. Alla fine, dovrei avere un lift di poco più di 6 cm... è proprio necessario? Il limite è il cielo DEF 90 SW "Topone"
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Messaggioil 08/03/2006, 8:44

quote:
La ORAP, non è per niente meno cara rispetto alla ORAM...
si ma le due produzioni sono incommensurabili, già solo gli steli da 16 mm dei primi contro quelli da 22mm dei secondi la dice lunga sui criteri costruttivi...
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Messaggioil 08/03/2006, 13:59

No no! Era solo per dire che tutti quelli che mi hanno detto "gli ORAP costano molto bene", non sanno quel che dicono. La cosa è preoccupante... come avete giustamente segnalato voi, non sono lo stesso prodotto! Però costano uguali! MAH! Certo che, se non c'è un serio risparmio tra i 2, andrò sugli ORAM. Comunque... giusto per curiosità, vorrei chiedere altri preventivi in giro (sempre se avete da segnalarmi altri produttori). Il limite è il cielo DEF 90 SW "Topone"
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Messaggioil 08/03/2006, 16:10

quote:
Se vuoi veramente stramazzare perchè intanto non chiedi un preventivo per degli Ohlins?
No grazie... sto già scrisciando con questi prezzi... Il limite è il cielo DEF 90 SW "Topone"
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