Grave corrosione alloggiamento sensore acqua Td5

[cigipi60]

La segnalazione mi arriva tramite Silvio, a sua volta avvertito dall'amico anglo-sudafricano Jim Attrill che qualche volta scrisse sul forum qualche tempo fa. Le foto sono auto esplicative... Questo e il particolare, codice LR ERR7097, l'alloggiamento del sensore temperatura acqua, posto sul gomito cui si collega il manicotto dell'acqua in ucsita dalla testa, lato alto destro anteriore del motore. Tengo a precisare che la segnalazione è attendibile e che lo stesso Silvio (che mi ha chiesto di divulgarla perchè ultimamente non ha molto tempo) ha verificato che anche sulla sua 110 vi sono già tracce di corrosione. Le motivazioni sono piuttosto oscure: il pezzo e in fusione di alluminio ed e collegato alla testa pure in alluminio ed al manicotto in gomma. Sembra un problema di coppie galvaniche ma... ??? Che sia un problema di antigelo? Strano, Silvio ha di sicuro il liquido arancio originale e lo ha pure già sostituito... Sarebbe bene che qualche volontario verificasse sul proprio motore, appello specialmente ai possessori dei Td5 piu vecchiotti... Per verificare occorre allentare la fascetta e sfilare almeno in parte il manicotto in gomma. Un consiglio a chi vuol fare la prova: procurarsi una fascetta a vite per sostituire quella elastica originale. Una volta tolta difficilmente tiene ancora, meglio sostituirla. Io avevo in programma la sostituzione del liquido: quando riesco a farlo verifico, ma la mia è ancora troppo "giovane" (...o almeno spero!). Il ricambio credo che costi una fesseria, il problema è che potrebbe portare a copiose perdite e, ancor piu grave, mette in evidenza il fatto che potenzialmente potrebbero verificarsi problemi simili altrove... Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03

[roby65to]

strano, sembra corroso dall' esterno dove l' alluminio è a contatto con il manicotto di gomma... Saluti. Roberto

[cigipi60]

Esatto... Pare un pezzo smontato da una macchina di trent'anni e più, e tenuta pure male!!! Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03

[roby65to]

vuoi vedere che hanno usato manicotti in gomma corrosiva? Saluti. Roberto

[cigipi60]

Che le fascette elastiche originali siano una menata è ormai assodato: garantiscono rapidità e possibilità di automazione in fase di assemblaggio in fabbrica ma sono fonte di possibili problemi per l'utenza. Se per una qualsiasi ragione vanno toccate non garantiscono più la tenuta e, spesso perdono già da sole: pian piano le sto sostituendo tutte (segnalo una possibile piccola perdita di refrigerante da una fascetta del radiatore, tubo in basso a sinistra visto da davanti). Interessante la spiegazione chimica del fenomeno. A questo punto c'è da chiedersi due cose: - se non esiste un antigelo meno aggressivo in queste condizioni e se si può pensare di adottarlo alla prima sostituzione; - se esiste una possibilità di proteggere il particolare in questione p.e. smontandolo e verniciandolo con una vernice a base plastica. Gus sai se esistono prodotti simili? L'altro dubbio, è se vi siano altri punti a rischio di corrosione nell'impianto di raffreddamento. Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03

[cigipi60]

Evitare le perdite, sì, però bisogna anche scovarle o capire quali sono i punti più a rischio, cosa non sempre facile ed intuitiva. Si pensi ad esempio ai manicotti sulla pompa dell'acqua del Td5: praticamente sono impossibili da raggiungere ed ispezionare senza smontare mezza macchina... specialmente sui motori con il compressore del condizionatore installato. Parlavo di cercare un antigelo meno corrosivo in queste specifiche condizioni, un prodotto quindi con presenza inferiore di sali in condizioni di alta concentrazione del prodotto. Non so se esista ovviamente, probabilmente no... Comunque temo che così è e così ce lo terremo: come altri problemi, è bene saperlo, cercare di limitarlo assicurando una perfetta tenuta della fascetta e controllare ogni tanto, almeno in occasione della sostituzione biennale del liquido di raffreddaemnto, cosa che quasi nessuno (ahimè...) fa. Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03

[Silvio]

Pur consapevole dei gravi rischi che corro, questa volta me la sento di appoggiarla al Gus! A propos: ci scrivi in veste di emigrato extrasahariano, o di cittadino metropolitano? E gliel'appoggio integralmente, anche per il discorso fascette: ieri pomeriggio ho scostato il manicotto di un paio di cm per verificare le condizioni (e puntualmente si vedono tracce di corrosione...), dopodichè il manicotto disturbato non voleva saperne di fare tenuta con la fascetta originale. Per fortuna che nella cassetta di pronto soccorso ce n'era una idonea alla bisogna, e di tipo "decente"... Grazie Carlo per la collaborazione! Silvio

[Richy]

Scusate la domanda, ma vale anche per i disco td5 ?

[cigipi60]

Mi sembra scontato, il motore è quello, i manicotti e le fascette pure... Fosse stato un problema Defender lo avrei segnalato in modo specifico. Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03

[Crivelli]

Non sono un chimico ma l'esempio nella foto è sicuramente un caso limite, non credo che sia la norma. Francamente gridare al lupo ogni volta che si scopre qualcosa, ed è bene comunque parlarne, mi sembra diventata una moda. Sarebbe meglio chiedere al buon Jim quanti km o anni ha il condotto, con quale frequenza hanno cambiato il liquido refrigerante, se aveva perdite tali da confermare la tesi di Gus, quante decine o centinaia di condotti hanno trovato in quelle condizioni, ect. Insomma qualche informazione sarebbe più utile di tante ipotesi. Quante Alfredo n.b. esprimo solo un'opinione, la verità assoluta non la conosco ;-)

[cigipi60]

Hai ragione anche tu Alfredo! Sono sicuro anch'io che si tratti di un caso limite e che il problema (eventualmente) si manifesti dopo anni. Tuttavia i Td5 possono avere al massimo 8 anni e la macchina di Silvio non è una nonnetta, è una delle ultime Euro2 (2000, 2001?) e presenta tracce del problema con 100000 sulle spalle ed ha una manutenzione direi esemplare. Anche Gus ha confermato, quindi sull'attendibilità non ci piove, resta da stabilire l'entità e la velocità di propagazione della corrosione e la frequenza con la quale questa si può manifestare. Credo insomma che sia una segnalazione da non trascurare, poi ognuno decida che farne... Siamo qui per evidenziare e discutere sia sulle tante buone qualità delle Land ma anche per capirne ed analizzarne le criticità. (Inoltre non è meglio parlare di queste cose che discutere sulla liceità della vendita di scarpe nel mercatino del forum? ) Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03

[Crivelli]

Sono assolutamente convinto che si debba discutere di tutto ma senza drammatizzare ogni volta. Sulle scarpe stendo un velo pietoso e anzi colgo l'occasione per pentirmi pubblicamente per avere venduto la doccetta ;-) Alfredo n.b. esprimo solo un'opinione, la verità assoluta non la conosco ;-)

[cigipi60]

Non so se potremmo mai perdonarti per quello Alfredo: dovresti sentirti responsabile di un grave fenomeno degenerativo del forum, di quelli che alla fine portano ad atti insensati come la conversione ai Pokemon che viene pure definita "evoluzione" ... *** PENITENZA! *** Comunque niente drammi, di metalli da corrodere ce ne sono tanti, un paio di tonnellate abbondanti! Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03

[Richy]

Una cosa da fare intanto è capire se questo problema si è manifestato anche su i Discovery td5, il mio ha circa 70000 km e stasera ci guardo per vedere se esistono segni di un principio di corrosione.

[Cicciodef]

quote:

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...almeno in occasione della sostituzione biennale del liquido di raffreddaemnto, cosa che quasi nessuno (ahimè...) fa. Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03

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Ciao a tutti. Non so quanto sia attinente a questo 3d, ma, onde evitare futuri guai al motore e alle condutture, chiedo i vostri preziosi consigli riguardo un antigelo che possa andare bene per il Td5... sono mesi che lo cerco, ma non riesco a decidere quale sia il più idoneo, e ormai sono 5 anni e 65.000 km che c'è quello originale... Grazie! Luca, Def 90 SW Td5 my2002. "Ben fatto" è meglio di "ben detto"

[cigipi60]

Oddio, non che le fascette tradizionali siano sempre esenti da problemi, dipende molto dalla loro qualità. Se non sono particolarmente buone funzionano bene al primo utilizzo, ma se vengono toccate, spesso pure loro sono fonte di problemi... La vera differenza è che probabilmente sui Td5 non si tratta di casi isolati ma la situazione è più generalizzabile a causa dell'utilizzo di queste emerite menate. @Ricky: su un mezzo del 2003 con 70000 km forse è uno scrupolo eccessivo. Fossi in te non mi metterei a smuovere il manicotto facendo uscire inutilmente liquido: se ci metti mano, fallo in occasione della sostituzione del liquido. Come antigelo, ricordo che già avevi chiesto. La risposta è sempre questa, anche se capisco che in effetti è difficile da trovare... Sul workshop leggo questo: Liquido raffreddamento motore Impiegare solo un antigelo a base di glicole etilenico (senza metanolo), con inibitori della corrosione secondo la tecnologia OAT (acidi organici) per proteggere il sistema di raffreddamento. IMPORTANTE: non impiegare altri antigelo unitamente al prodotto con inibitori della corrosione del tipo OAT. La soluzione del liquido di raffreddamento non deve mai scendere al di sotto del 50% di antigelo, per evitare seri danni al motore. La concentrazione massima é 60%. Sul libretto uso e manutenzione delle ultime versioni invece trovo questo: Impiegare antigelo Castrol Anti-freeze SF oppure Texaco XLC, con una parte di antigelo per una parte di acqua. Questa miscela offre protezione fino a -36°C. Il ne ho preso una scatola tramite un amico in contatto con il rappresentante Texaco. Probabilmente però il Castrol è più reperibile... Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03