Piano calpestabile: come lo fisso?

[Crivelli]

Se proprio si vuole un piano di carico "pieno" meglio una bella rete elettrosaldata di adeguato diametro, ci cammini sopra e ci leghi tutto facilmente. Alfredo n.b. esprimo solo un'opinione...

[gnok]

ciao,io ho messo due passerelle laterali,arrivo in ogni punto e non pesano molto;per quanto riguarda la turbolenza...nel mio caso è molto diminuita rispetto a prima...!! se non vuoi una cosa permanente concordo con l'utilizzo di cavallotti che tengano il tutto,come quelli che si usavano per i pannelli di eternit per intenderci... ciao

[Gegio]

La rete elettrosaldata l'ho vista sul portapacchi di Alexcentofax e devo dire che m'è piaciuta molto, però andava prevista (leggi: saldata) in fase di realizzazione del portapacchi, metterla ora avrei gli stessi problemi di fissaggio del mandorlato se non maggiori. Troverò il modo di non metterlo fisso, fascette/collari/nastro adesivo, almeno per i primi tempi, se poi mi ci trovo bene vedrò se rivettarlo coi rivetti stagni altrimenti lo troverete sul mercatino Grazie a tutti per le idee e i consigli. Ciao Roberto Defender 110 300Tdi '98 145kkm "E sempre, sopra di noi, il grande cielo africano..." - N.Cirani

[cigipi60]

Gegio, la soluzione del piano calpestabile non mi ha mai convinto per i seguenti motivi: - peso (MAI trascurare questo dato, specialmente quando i kg sono sul tetto...); - scarsa versatilità: gli ancoraggi per gli accessori importanti (tenda, ruote scorta, taniche) vanno studiati attentamente e non sono amessi errori. Cambiare idea richiede modifiche "hardware", nuovi buchi, nuovi scansi. I fori asolati tagliano le cinghie quindi occorrerebbe predisporre anelli di fissaggio appositi, con ulteriori pesi , costi e vincoli; Come vantaggi: - isolameto termico (ma se il portapacchi "porta i pacchi" come da definizione... il tetto è coperto ed isolato di suo); - sicurezza data dal piano antiscivolo e dalla superficie di appoggio piatta, fattori effettivamente da non trascurare; - irrobustisce strutture scarsamente rigide (ma non è il caso, dato che hai un Signor portapacchi). Personalmente ho adottato pure io una soluzione simile a quella illustrata da Gnok: Nella foto si possono vedere accanto al baule da tetto ed ai portataniche (vuoti) davanti all'Air Camping. Due passerelle limitate alla zona di maggior accesso realizzate in alluminio mandorlato irrigidito da profilati di alluminio rettangolari ad esse rivettate (per evitare flessioni). Si fissano al portapacchi tramite ponticelli avvitati. La soluzione dei ponticelli permette anche di poter montare e smontare in un attimo le piastre quando cambia la disposizione del carico (può accadere anche in viaggio) o di traslarle per permettere il passaggio di cinghie quando necessario. La superficie del mandorlato garantisce sicurezza: scivolare è un attimo, spesso al mattino l'umidità della notte o le suole sporche delle scarpe rendono le sbarre verniciate pericolose. Rovinare per terra da oltre 2 metri può essere un problema molto molto serio quando si è distanti giorni dalla civiltà, meglio non scherzarci! Tornando alla soluzione del piano in oggetto, ritengo in ogni caso inutile e dannoso forare un bel portapacchi: i ponticelli ed eventualmente delle staffe a "C" agli estremi risolvono egregiamente ogni situazione. A patto (ovviamente) di legar assieme al carico anche le barre, cosa in ogni caso auspicabile per garantire la solidità degli ancoraggi. Buon lavoro Gegio. Carlo Defender 110 Td5 SW MY03

[encati]

Per le infiltrazioni non ci sono problemi, usa rivetti ciechi, come già detto da Criveli, poi io li ho fatti stuccare in carrozzeria, non so quale prodotto abbiano usato, acqua non ne entra (solo sulla bagagliera, in macchina sì) Per il lamierato montale delle dimensioni che ti servono, sotto la tenda non serve, come neppure sotto eventuali bauletti, taniche, ecc. Io l'ho montato solo nella parte posteriore per facilitarmi la salita e la chiusura della tenda. Nessun problema di fischi. Vedo se trovo foto

[encati]

Ecco una foto, il piano mandorlato è sotto il bauletto, le taniche e la ruota di scorta. E' stato montato per facilitare il fissaggio dei predetti ed inoltre avanza dello spazio per i piedi. Così facendo i pesi sono meglio distribuiti e sopratutto la ruota è fissata sul mandorlato [img]http://www.africaland.org/public/encati.gif" border=0>

[Gegio]

Grazie per le info. Secondo voi è più comodo con più asole piccole e ravvicinate oppure grandi e distanziate in giallo la struttura del portapacchi, le asole piccole misurano 100x50, le grandi 100x170, il pieno tra asola e asola misura circa 70mm in orizzontale su entrambi le versioni, in verticale sono 145mm con le asole grandi e 25 circa con le asole piccole. Io preferisco la seconda versione, mi pare più pratico avere le asole grandi e sfalsate tra di loro. Ciao Roberto Defender 110 300Tdi '98 145kkm "E sempre, sopra di noi, il grande cielo africano..." - N.Cirani

[maxtd5]

se posso dare un opinione... sarebbe meglio la rete elettrosaldata -la fissi con dei normali cavallotti -non taglia corde ne cinghie -minore peso -calpestabile -costo nullo (basta trovare un cantire stradale e.. appropiarsi di un pannello delimitatore) -meno sbattimento -possibilità di legare oggetti pressochè totale -no effetto vela quando vai Ola! da max

[maxtd5]

per quanto riguarda invece il piano in mandorlato consiglierei asole piccole e ravvicinate piccole intendo che ci possa passare una strop gialla o la cinghia e cricchetto senza fare pieghe Ola! da max

[Pronix]

quote:

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se posso dare un opinione... sarebbe meglio la rete elettrosaldata -la fissi con dei normali cavallotti -non taglia corde ne cinghie -minore peso -calpestabile -costo nullo (basta trovare un cantire stradale e.. appropiarsi di un pannello delimitatore) -meno sbattimento -possibilità di legare oggetti pressochè totale -no effetto vela quando vai Ola! da max

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...certamente meno sbattimento...ma esteticamente fa proprio schifo... ---- Pronello, Giacomo Pronello ...i dromedari e le Land hanno scoperto l'africa, poi sono arrivati il toy e le nissan... - Powered by Gus 3388501373/3406690759

[Gian]

Ciao carissimo Gegio, quarda sai che io ho un po' la mania del mandorlato, sul Black Bull non manca di certo. Ultimamente ho messo sul ttto una bella lastra di mandorlato 3.5 mm., incollata con SIKA 521 a prova di bomba (viene usata dall'avionica). Questa lastra però tu la metti nel tuo portapacchi, fissi se hai una superficie abbastanza larga oppure la fissi con delle brugole. Poi sopra questa lastra di mandorlato fissi dei ganci americani eccezionali e geniali che io ho messo sul cofano motore (trazione 400 kg.), quando li hai bisogno innesto l'anello per fissare il carico. (v.foto) Lavoretto semplice senza andare in grandi spese e strusate mega galattiche! Saluti

[Mirco]

scusate l' O.T.! Gian dove li trovi quei ganci?

[roberto]

rivetti stagni (sono ciechi) da 4mm e silicone nero su tutte le traverse, sotto puoi fare dei fori su ogni traversa su un lato e ingrassare i tubi e poi li chiudi con i tappi, se esegui i fori di diam. 10mm io ti posso dare i tappi di gomma adatti. In questo modo sarà sempre ispezionabile e drenabile. Il portapacchi dovrebbe essere a fondo zincante a polvere o liquido e verniciato a polvere, ma dipende dal periodo e non tutti lo sono. Quelli a zincatura galvanica soffrono anche di piu' della corrosione interna rispetto a quelli non zincati. I rivetti sono molti circa 60 per evitare le vibrazioni, sei sicuro che a cose fatte come prezzo stai sotto quello proposto da me? il peso di un piano da 2mt x1,40mt dopo i dovuti alleggerimenti è di circa 10kg. elimina le risonanze ad alta velocità e migliora i trasporti di piccoli colli, per chi lavora è essenziale, si puo' lavorare sul portapacchi in comodità senza rischiare di scivolare. il piano di alluminio NON FISCHIA!!! a chi fischia è perchè non ha montato il piano di AFRICALAND. Il piano se lo monti non lo levi +. perchè è comodo e non lo senti (10-12kg) perchè permette tutto quello che facevi prima con i vantaggi se monti la tenda la monti sopra si fora in pochi minuti con qualsiasi trapano a batteria è eterno e privo di manutenzione rinforza la struttura è antiscivolo e stabilizza i carichi il portapacchi che hai tu NASCE COME TELAIO PER I PIANI DI ALLUMINIO! Il motivo per cui non vengono montati in origine è solo economico. la rete metallica è piu' pesante, è elastica (innesca l'effetto molla sui carichi pesanti in offroad) e meno versatile dell'alluminio.

[Crivelli]

Se su di un normale portapacchi con traverse ci saldi un rete elettrosaldata, questa non potrà fare nessun effetto elastico. Alfredo n.b. esprimo solo un'opinione...

[roberto]

io pensavo a questa, rete metalica a maglie fini, quelle piu' grosse non sono antiestetiche?

[Gegio]

quote:

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Il portapacchi dovrebbe essere a fondo zincante a polvere o liquido e verniciato a polvere, ma dipende dal periodo e non tutti lo sono

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Il mio portapacchi è un ibrido Africaland: a suo tempo acquistai da te solo i piedini e mi feci fare la struttura da un amico fabbro, per questo dico che non è zincato ma solo verniciato a polvere, sò che i tuoi sono zincati.

quote:

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sei sicuro che a cose fatte come prezzo stai sotto quello proposto da me?

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Ho visto ora cosa costa il tuo piano: probabilmente non mi discosto di molto come spesa (anche se dagli sfridi del foglio conterei di ricavarci pure le protezioni per i parafanghi), ma essendo il mio portapacchi, appunto, solamente simile al tuo ho paura che faticherei a fissargli sopra il tuo piano calpestabile dato che il tuo portapacchi originale, se non sbaglio, ha 8 traverse mentre il mio ne ha 9 (avanzava giusto giusto il profilato per farne 9 e ne abbiamo messa una in più). Dalla tua esperienza che disegno di asolatura pensi sia migliore? Il primo è simile al tuo e lo trovo migliore sia esteticamente che come praticità, però ho paura che con le asole piccole sia più facile che eventuali cinghie sfreghino contro l'alluminio rovinandosi. Ciao Roberto Defender 110 300Tdi '98 145kkm "E sempre, sopra di noi, il grande cielo africano..." - N.Cirani

[Crivelli]

[quote] io pensavo a questa, rete metalica a maglie fini, quelle piu' grosse non sono antiestetiche? Roberto, mi rispondi con una foto di un coso per Toy, mi parli di estetica... Non ci sono più i chair-man di una volta ;-) Alfredo n.b. esprimo solo un'opinione...

[roberto]

x crive: è la prima foto che ho trovato sulle cineserie a basso costo per 4x4 (made in PRC 100%) x gegio: se hai solo una delle traverse spostata anche di 5mm non combaciano i fori, se ne hai un una in + proprio no. io le asole le ho scelte in funzione del parco punzonante della ditta che esegue il lavoro terziario, in parole povere ho scelto seguendo praticita e qualita. io le lavoro con taglio meccanico perchè mi piace di + la resa finale, le traverse sono tutte sommerse, i disegni dove si vedono le asole che scoprono le traverse sono un vecchio modello. I modelli attuali sono tali che scompare tutto appena montato il piano. minor sporcizia, minor usura, leghi sempre alla travversa entrando da due asole differenti, l'alluminio punzonato taglia poco ma un minimo sembra incidere, basta un po' di tela abrasiva alcuni secondi se si è scrupolosi le asole sono disposte a pochi millimetri dalla traversa in modo da lasciare libere le cinghie all'uscita dal pianale di alluminio (in pratica dal tuo primo disegno sposti il pianale di circa 5cm in basso rispetto al portapacchi)

[Gegio]

Vedi che a chiedere non si sbaglia mai?! Io credevo che le traverse andassero tenute scoperte anche se mi infastidiva il pensiero che le parti scoperte potessero comunque spelarsi col carico e alla fine arrugginire (il piano lo metto oltre che per praticità anche come protezione del portapacchi per quando carico roba che potrebbe spelarlo). A questo punto rifaccio il disegno e vedo come viene.... Le mie asole verranno tagliate al plasma e un minimo di bava sul taglio rimarrà, certo la punzonatura per queste cose è il massimo, dovrò provvedere con carta vetrata o trapano+spazzola abrasiva. Le mie nove traverse sono tutte, chiaramente, equidistanti tra di loro, montare il tuo piano proprio non si può.... Ciao Roberto Defender 110 300Tdi '98 145kkm "E sempre, sopra di noi, il grande cielo africano..." - N.Cirani

[Gegio]

Dopo 2 (due) mesi e 21 (ventuno) versioni diverse di asolatura, finalmente ho trovato la soluzione che ritengo ideale e stamattina me l'hanno tagliato. Il disegno del piano calpestabile è questo: in nero vedete le barre del portapacchi che sono rimaste a vista (ritengo questa soluzione più pratica rispetto a quella che le vuole completamente coperte), la scantonatura in basso a sx è per l'attacco della scaletta. Il mandorlato è da 3mm + 2 di asola, il peso teorico è di 18kg, avevo il dubbio che con tutte quelle asole potesse flettere invece ho visto che tiene (per testarlo ho mandato sul portapacchi il tagliatore che è ben più dei miei 70kg). Per il fissaggio credo che seguirò il consiglio di Crivelli e Roberto: rivetti stagni, ho pensato a mille soluzioni alternative ma nessuna mi dà la sicurezza e praticità dei rivetti, prima però pensavo di tenerlo montato qualche giorno solo con le cinghie per esser certo che non fischi e magari per controllare il consumo. Tra piano e portapacchi metterò della gomma o del neoprene. Appena posso metto faccio una foto del piano sul portapacchi. Per ottenere un piano da 1400x2000 ho dovuto usare un foglio da 1500x3000, dallo sfrido ho ricavato un pò di materiale che svenderò appena ho le foto, giusto per cercare di rientrare un pò della spesa (il mandorlato costa una fucilata Roberto non aveva tutti i torti a dire che avrei speso come a prenderlo già fatto da lui). Ciao Roberto Defender 110 300Tdi '98 150kkm "E sempre, sopra di noi, il grande cielo africano..." - N.Cirani